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 Sujet du message: Compressions étendard
MessagePosté: 31 Aoû 2008 21:46 
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Hello! J'ai pris mes compressions ce week end par curiosité et aussi parcequ'on m'avait prété l'outil :wink: J'ai trouvé dans la doc technique que le rapport volumétrique est de 7 donc à peu près 8,4 kg/cm2. Dites moi si c'est pas ça, j'étais pas bien sur!
En tout cas, le 1er, le 2eme et le 4eme cylindre sont à 8,5 kg/cm2 donc plutot tres bien :-D Mais le 3ieme est à un petit 7 .... j'ai mis un peu d'huile et la compression est passée à 8 :x donc je penche pour une segmentation fatiguée sur ce cylindre. Mais je me pose la question de savoir si c'est très grave ou si bon c'est comme ça et faut s'y faire??


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MessagePosté: 01 Sep 2008 17:41 
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Localisation: gasny 27
bonsoir CLEM :wink:

POUR TES COMPRESSIONS ,tu les as prise a chaud ou a froid ???

EN PRINCIPE FAUT LES PRENDRES a chaud accélérateur a fond (démonter les 4 bougies ) donc tu as remonter ta culasse ?.

bonne soirée gégé 27 :wink:

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MessagePosté: 01 Sep 2008 20:12 
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Salut gégé, j'ai un peu roulé ce week end... bon de temps en temps il fait un bruit bizarre, à mon avis un guide qui foire mais il roule! Mais j'ai une bonne piste pour une nouvelle culasse... :wink: Quoiqu'il en soit je n'ai pas encore démonté la culasse mais j'ai une bonne piste pour changer ça!
Les compressions ont donc été prises à chaud, accélérateur à fond, tout comme il faut :-D
Le verdict est celui annoncé plus haut, un cylindre dans le sac c est grave?


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MessagePosté: 02 Sep 2008 08:12 
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Localisation: Au pays des pommes...
Avant d'incriminer la segmentation, penses aussi aux soupapes
un rôdage est peut-être nécessaire.

C'est quoi le bruit "bizarre" ? (quel type de bruit ?)

le bruit se fait il entendre en charge ?, en décélération ?, au ralenti ?

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MessagePosté: 02 Sep 2008 09:18 
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Salut John, bruit bizarre = moteur qui claque sur un cylindre. Le bruit est métallique et le moteur tourne sur 3 cylindres à ce moment la, c'est pour ça que j'incrimine un problème de soupape, peut etre un guide qui se met de travers, et une soupape qui ferme mal.
Ca arrive au ralenti très fréquemment, et régulièrement à la décélération. Par contre il ne le fera pas en charge :wink:
Je sais qu'il y a un problème de soupape c'est quasi sur, et pour la segmentation, j'ai ajouté de l'huile dans le cylindre faiblard, j'ai repris la compression et celle-ci a significativement augmenté, c'est pour ça que j'ai pensé à la segmentation?


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MessagePosté: 02 Sep 2008 19:59 
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Localisation: gasny 27
salut Clem :roll:

peut être une soupape qui a légèrement touché ?

ou une bougie ?

ce qui est bizarre c'est la compression qui a remonter ?

bonne soirée gégé 27 :wink:

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MessagePosté: 02 Sep 2008 21:49 
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Les avis divergent sur la probabilité qu'une soupape puisse toucher un cylindre sur nos moteurs, à priori les domes de culasse sont suffisemment haut pour la course de la soupape, meme avec un cylindre au PMH... :wink:
Par contre, pour la compression qui remonte c'est le test habituel. Si tu as une compression moyenne sur 1 cylindre, un 1/2 bouchon d'huile par le trou de la bougie, et l'huile va jouer le role de joint à la place des segments. En reprenant la compression, si celle-ci augmente, alors c'est la segmentation qui est incriminée, si elle n'augmente pas c'est une soupape qui est incriminé... Après je ne connais pas le degré de fiabilité de ce test :-? mais ça peut donner une idée :o


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MessagePosté: 03 Sep 2008 19:50 
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Localisation: 27 - Eure (le 2087) / 78 (moi)
Il y a t'il quelqu'un qui connait les diamètres des trous dans le joint de culasse neuf du moteur 671 ? J'imagine que ce joint diffère du 668 et pour être sur de trouver le bon, il me faudrait cette cote :wink:
On me propose la ref suivante: excelsior a2 88 :o Avec des trous de 91 mm... Pas évident d'être sur a 100% ! :cry:


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MessagePosté: 06 Sep 2008 05:50 
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Localisation: Au pays des pommes...
Hello Clem,

Je viens de vérifier les cotes sur des joints Excelsior et Meilhor : 91 mm c'est OK.

Pour info les joints de 90mm se montent également.

Tous ces joints peuvent se poser indéfféremment sur les moteurs 668 & 671 et se montent à sec (surtout pas de pâte ou autre mixture vaudou...)

Par ailleurs, la salade de soupapes sur ces moteurs est hautement improbable pour 2 raisons :

- la profondeur de la chambre de la culasse (comme l'a évoqué Clem)
- la forme de la chambre qui ne permet pas au piston le dépassement de la chemise (en cas d'arrachage du piston au niveau de son axe, ce qui arrive sur ces moteurs (pistons d'origine à jupe fendue avec plaquettes de compensation)).

Le seul cas techniquement possible est la chute de la soupape dans la chambre, par la faute de la perte des 2 demi-lunes.

Ces moteurs sont "durs au mal" et parviennent à tourner même en mauvais état (tiges fléchies, ressorts avachis, soupapes grillées, axes qui claquent, etc...). Si vous avez la place et un moteur "mort", ne jetez pas le bloc : on trouve facilement les pièces pour le refaire. En revanche, sur un moteur en "bon état apparent", si vous déculassez, inspectez soigneusement l'entretoise qui sépare les 2 groupes de 2 chemises : si elle est fendue ou si elle présente une amorce de fissure, le bloc est mort.

@+

John :wink:

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MessagePosté: 06 Sep 2008 08:58 
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Localisation: Jura
Waouh ! Ca c'est de la réponse ... :lol: :lol:

... mais ... c'est joli une jupe fendue, non ...? :roll: :D


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MessagePosté: 06 Sep 2008 09:57 
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Localisation: Au pays des pommes...
Merki ! :wink:

C'est sûr qu'une jupe fendue par la faute de l'arrachage du piston...

Qui à dit que les histoires de "culasse" ???? :lol:

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MessagePosté: 06 Sep 2008 10:07 
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Waouh !
:D :wink:


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MessagePosté: 06 Sep 2008 21:04 
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Localisation: 27 - Eure (le 2087) / 78 (moi)
Merci John pour cette réponse! Moi qui me prenait la tete sur les différents joints de culasse, ils ont pourtant bien des refs distinctes dans la doc mais bon, je sens que je vais te faire confiance!


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