R2087 et R2067 - torpédos, ambulances et les autres !
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Besoin des lumières des vieux de la vieille
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Auteur:  stanpal [ 18 Oct 2009 03:31 ]
Sujet du message:  Besoin des lumières des vieux d

Bonjour ( ou bonsoir ) à tous

Ayant depuis pas mal de temps l'envie de m'acheter un 2087, j'ai parcouru en anonyme et de long en large ce sympathique forum, puis un beau jour , je me suis dis : bah allez , achetes en un !

Je me suis donc mis en recherche d'un joujou et ai fini par en trouver un dans mon coin.
Ne voulant pas faire de bétise et réaliser un achat que je regretterais par la suite (je suis coutumier du fait), je préfère vous présenter le r2087 que je suis allé visiter hier.

Voilà le topo :

D'abord voici l'annonce :

http://www.leboncoin.fr/vi/68807725.htm?ca=2_s

Aprés l'avoir acheté aux domaines ,le monsieur a refait son camion de A à Z : chemises pistons neufs , les freins ont été refait sur mesure ( usinage tambours et 'regarnissage' fait par pro , factures dispo).

La benne arrière a été refaite entièrement , pour être plus grande et plus pratique (la roue de secours est passée dessous ), ces modifs de carrosseries ont été faites dans les règles , puisque le camion est ensuite repassé aux mines qui lui ont donné leur approbation , et une carte grise normale en bon et due forme.

La bête est vendue donc avec une carte grise normale , et tenez-vous bien un CT ! j'ai pu d'ailleurs voir les deux derniers effectués par le proprio ne mentionnant que de petites défauts d'étanchéité ici et là.

Autre petit détail, le camion posséde aussi un PTRA de 5.5 tonnes ... n'ayant pas le permis E , ca m'a laissé de marbre , mais selon le proprio, c'est un sacré atout pour certains.

Je l'ai bien sur essayé, dans les vignes en 4x4, et c'est là que mon enthousiasme a disons , diminué :-D

Je trouve qu'il faut relativement "se battre" avec la machine pour la faire avancer, et pour tout dire je ne la trouve guère sécurisante.
De plus, pour freiner ( réduire progressivement la vitesse semble plus approprié), il faut monter sur la pédale de frein ou avoir les jarrets d'un footballeur pro !

Evidemment je ne compte pas l'utiliser tous les jours, mais m'en servir occasionnellement ... bref comme la plupart d'entre vous je présume :)

Mes questions sont :

-cette sensation de mettre sa vie en danger est-elle normale au volant de ces joujoux d'aprés guerre ?

-Le prix demandé (2500) est-il en accord avec le marché et les travaux effectués ?

-Mes chances de reventes ne sont-elles pas diminuées du fait de ce changement de benne arrière ?

-Vous autres, que feriez-vous à ma place ?

Je vous remercie par avance d'avoir pris le temps de lire mon roman et de m'apporter vos lumières.

Amicalement :-D
Stan

Auteur:  claude 39 [ 18 Oct 2009 05:37 ]
Sujet du message: 

Bonjour, Stan et bienvenue ...

Pas très faciles tes questions ... :roll:

- "sensation de mettre sa vie en danger ..."
J'irais plus loin en disant "celle des autres également" ...
Il s'agit d'un véhicule qui a 50 ans ... donc, en comparaison avec les utilitaires d'aujourd'hui ... il n'y a a pas photo ... Freinage, tenue de route, direction, ...
Lorsque l'on n'a pas l'habitude de sa conduite, cela fait effectivement tout bizarre ...
Ainsi lorsque j'ai rapatrié le mien, me suis dit ne tiendrai jamais 300 km là-dedans ... Pis, p'tit à p'tit, on s'y habitue ...
Evidemment je ne parle pas d'un véhicule qui aurait de gros problèmes techniques de freinage ou de direction ... Mais ce n'est pas le cas du tien qui a passé le CT avec succès ...
Par contre, oui, il faut être très prudent en conduisant cet engin ... toujours anticiper, les erreurs des autres, les siennes ... car le freinage "fait un peu peur" même lorsqu'on a l'habitude ...

- si effectivement le véhicule est en état (je parle du moteur), le prix est peut être un peu élevé mais reste dans ce que l'on peut trouver aujourd'hui ... Je ne sais si le prix indiqué est ferme ou négociable ...

Par contre, je ne comprends pas pourquoi un PTRA de 5,5t ... C'est ce qui est porté sur la CG ? La benne est-elle si lourde ? Quel est son poids à vide ?

Quant à ta question relative aux modifs sur la benne et à la revente ... je ne sais trop quoi te dire ... Certains recherchent un 2087 bâché aspect militaire d'origine, d'autres davantage un utilitaire ... Après ...

Auteur:  michel57 [ 18 Oct 2009 05:47 ]
Sujet du message: 

salut

l annonce date du mois de septembre et toujours pas vendu tu comprendra donc que le prix peut etre revu ala baisse . effectivement , le fait d avoir une benne a l arriere lui enleve de son caractere historique et forcement ça devient un handicap pour la revente . il y a bien des travaux dessus mais ça a du mal a faire pencher la balance .le fait d avoir un controle technique n est pas un miracle pour ces engins ,si on est un peu bricoleur , ça doit etre plus facile a passer au ct qu une voiture d aujourd hui .
le vehicule reste d epoque , il ne faut pas lui demander ce que tu demanderais a un 4x4 toyota ou autre d aujourd hui.
je pense que ce vehicule est un bon investissement a condition que l on veuille le garder et que l on soit en mesure de l entretenir soit meme
les pieces se trouvent bien , les prix abordables (en comparaison au saviem par exemple ) et les travaux sont facile a realiser . malgre un moteur essence , c est quand meme un camion que je trouve relativement sobre ( moins de 2 fois la consomation d une renault 4 )
voila tout cela n engage que moi et bonne chance a toi

Auteur:  John [ 18 Oct 2009 06:04 ]
Sujet du message: 

Hello !

Je trouve le prix très correct si les travaux ont été faits dans les règles de l'art. Un prix seul ne veut rien dire car on trouve des 2087 à vraiment tous les prix et dans tous les états (sans corrélation de l'un vers l'autre).

Acheter un R2087 très peu cher avec des travaux à faire, sera souvent un mauvais choix, comme d'ailleurs pour tout véhicule ancien dont la cote est très basse.

Fais tes comptes : 4 pneus = 600€ , 1 croisillon de cardan 30€ (si tu le trouves), 1 bâche de cabine : 350 € (minimum), 1 kit coup de fouet = 120/150€, 1 disque d'embrayage : de 40 à 70€, 1 mécanisme : de 50 à 80€, 1 arbre de roue : de 60 à 120€, 1 phare avant : 50€, 1 cylindre de roue : de 30€ (bourse d'échange) à 120€ (pro), etc... (sans compter le prix de la main d'oeuvre ou le temps à y consacrer si tu le fais tout le travail toi-même...

Règle d'or : tout doit fonctionner et le véhicule doit être complet.

La CGN : c'est plutôt un avantage, bien que maintenant il n'existe plus de restriction de circulation en CGC. Donc l'avantage désormais est plutôt à l'achat car les épaves ne passeront pas le CT (et des R2087 "épaves roulantes", il y en a plein...).

Le classement en PL, n'est en revanche pas un avantage car tout le monde n'a pas le permis E, et ceux qui l'ont achètent autre chose dans cette catégorie de véhicules (Unimog, Marmon, Gbc, Trm, etc...).

Pour finir, comme le dit très justement Claude : c'est un véhicule ancien, à la conception sommaire : il ne faut pas en attendre les performances et l'agrément d'utilisation d'un véhicule moderne. Cela dit, la conception étant très simple, il est très facile à entretenir pour celui qui n'hésite pas à bricoler un peu, et globalement les pièces encore sont assez disponibles pour un véhicule de près de 50 ans.

A mon sens, il faut plus considérer le R.2087 comme un gros jouet pour adulte ayant gardé son côté gamin, que comme un véritable outil de travail. Il saura dépanner à chaque fois que nécessaire, rendra moult petits services, mais je pense qu'il faut songer à lui aménager une retraite heureuse, tout comme pour une auto de la même époque (rares sont ceux de nos jours qui vont encore au boulot en Dauphine, Traction, Frégate ou Facel-Véga...).

Un seul vrai "fou-furieux" (c'est amical bien-sûr :wink: ), pourra te parler de banc d'essai actuel pour la résistance du R.2087, c'est Romain.

Si celui-là te plaît et qu'il est en bon état : prends-le il n'est pas cher et fais-toi plaisir. Si tu recherche la configuration d'orgine, trouves-en un autre.

Tiens-nous au courant.
@+
John

Auteur:  claude 39 [ 18 Oct 2009 06:20 ]
Sujet du message: 

Et comme pourrait dire John :
" La dauphine, c'est pas pour ma pomme ..."

Je sors ..

Auteur:  le camionneur29 [ 18 Oct 2009 06:27 ]
Sujet du message: 

claude 39 a écrit:
Par contre, je ne comprends pas pourquoi un PTRA de 5,5t ...


Claude un Ptra veut dire poids total roulant autorisé donc avec une remorque.

Donc si le PTAC (Poids total autorisé en charge) est de moins de 3t5 c'est bon. :P
Mais en effet pour une grosse remorque y'aura besoin du permis E(B)

Auteur:  claude 39 [ 18 Oct 2009 06:42 ]
Sujet du message: 

Salut Le Camionneur ... :lol:

Cela, j'avais bien compris ..

Mais, cela signifie qu'avec un PTAC de moins de 3,5t tu peux tirer une remorque de 2t ? ... (avec permis E évidemment) ?

Auteur:  John [ 18 Oct 2009 07:25 ]
Sujet du message: 

claude 39 a écrit:
Et comme pourrait dire John :
" La dauphine, c'est pas pour ma pomme ..."

Je sors ..


Même tôt, t'as la patate !!! (purée ! :o )

Auteur:  Manet [ 18 Oct 2009 07:32 ]
Sujet du message: 

Salut stanpal, bienvenue sur le forum :-D

Si c'est pour de l'utilitaire (transport de matériaux, de gravas) fonce, le prix étant très correct compte-tenu de l'état.

Si c'est pour faire du TT, je serais plus réservé. Les modifications apportées restreignent les capacités de franchissement. Le poids inhabituel de ce zinc est sans doute dû à ces modifs.

Si c'est pour faire des commémorations historiques, passe ton chemin.

Quant à la conduite, "ça se conduit comme une jeune mariée" me disait un ancien...

Auteur:  claude 39 [ 18 Oct 2009 08:19 ]
Sujet du message: 

Manet a écrit:
Quant à la conduite, "ça se conduit comme une jeune mariée" me disait un ancien...


J'opine du chef ... n'empêche que ce n'est pas le moment d'avoir du jeu dans la direction ... :D

Auteur:  claude 39 [ 18 Oct 2009 08:20 ]
Sujet du message: 

John a écrit:
Même tôt, t'as la patate !!! (purée ! :o )


A quoi ça sert d'avoir la moule si t'as pas la frite ...

Je file ...

Auteur:  gerard arnoult [ 18 Oct 2009 09:07 ]
Sujet du message: 

bienvenue STANPAL :wink:

semble en bon état l'engin,bon c'est sur que tout depend de ce tu veut en faire ?.
il faut savoir que c'est pas pour rien que les r 20.. sont brider a 70 km h, ça freine mais c'est plutôt un ralentisseur.
ce n'est pas une f1 non plus .
tenue de route et en devers ,attention il y a des limites .
en tt ça ce sort bien tout dépend des pneus ,en terrain gras.
le mien c'est un fourgon pc gendarmerie (recuperer dans une casse)je m'en sert pour aller au bois l'hiver,transport du matériel,et pour casser la croute au chaud et a l'abri,et puis de temps en temps faire un petit tour dans la campagne ou les bois avec les petits enfants et l'chien (pas mémère allergique a l'engin :D :D ) .
Stanpal a toi de faire ton choix.

bonne journée gégé27 :wink:

Auteur:  John [ 18 Oct 2009 09:08 ]
Sujet du message: 

le cochonnet si t'as pas les boules... :roll:

Je sors aussi (t'es où Claude ?)

Auteur:  gerard arnoult [ 18 Oct 2009 09:19 ]
Sujet du message: 

ENCORE DANS LA CAVE.............. John :D :D :D :D

Auteur:  John [ 18 Oct 2009 10:03 ]
Sujet du message: 

oui suis-je bête ; quelle question... :D

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