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 Sujet du message: La gazette
MessagePosté: 26 Mai 2021 15:45 
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Alors, ça gaze ? :-D

Recherchant du gaz de soudage (80% Argon - 20%Co2) pour mon mig, je me suis rapproché des différents revendeurs pour : soit échanger ma bouteille vide au format B20 (4,3M3) par une pleine ; soit changer de marque.

Ma bouteille d'ATAL-5 (Air Liquide) n'est à priori plus régie par un contrat "à vie", et de toutes manières le carrossier qui m'avait vendu le poste avec ses 2 bouteilles il y déjà 22 ans, ne m'avait pas donné les contrats : il me reste donc un peu de ferraille qui ne m'appartient pas.

D'après ce que j'ai compris, il y a (chez Air Liquide), 2 types d'approvisionnement possible (avec ou sans contrat), pour les bouteille au format professionnel (Je parle sous le contrôle de Boris qui peut corriger si jamais je me suis trompé) :

Formule sans contrat : l'acheteur est propriétaire de la bouteille (dans les 360€ aux alentours de 2 m3)

Prix public d'une bouteille d'1 M3 = 310€ TTC chez Air Liquide, et 360€ TTC chez LINDE
Prix public d'une bouteille de 2.5 m3 = 460€ TTC chez Air Liquide, et aux alentours de 500€ chez LINDE (on la trouve à 450€)

Les recharges selon la taille de la bouteille, tournent entre 75€ et 95€.

MESSNER est souvent un peu moins cher, mais c'est très difficile pour un particulier de travailler avec ce gazier (déjà que les autres vous orientent systématiquement vers les bouteilles sans contrat).

La nouveauté (relative) des contrats, est qu'ils sont de durée courte (3 ans, 5 ans) et qu'en théorie à leur terme, on doit restituer la bouteille, même non-vide.

Bref, balancer plus de 400€ pour une bouteille de la moitié de la capacité de celle que j'ai, me file un peu les abeilles...
Du coup de temps en temps, je jette un oeil sur le coin-coin, histoire de dénicher une B20 pleine, à vil prix... (on peut rêver).
On en trouve parfois, mais très souvent le vendeur ne fait pas d'envoi... retour à la case départ.

Il y a quelques mois, je tombe sur une annonce d'un type qui vend des "petites" bouteilles pleines, neuves, à priori "non-rechargeables", de 1.8M3 au prix de 175€. Par rapport au tarif de la recharge d'une B20, ça ne vaut évidemment pas le coup, mais... pour celui qui doit s'équiper, soude peu, et qui n'a ni le budget, ni l'envie d'immobiliser ses thunes dans un cylindre de ferraille qui va lui durer des années : ça se discute...

Pendant ce temps-là : forcément je n'ai toujours pas de gaz... (sur le mig du moins... :roll: :lol: ).

Et puis il y a 10 jours, je retombe à nouveau sur le même type d'annonce pour une bouteille "jetable", sauf que la photo montre la marque de la boutanche :) => Glouglou est mon ami : aussitôt fait, je me retrouve sur un site... Polonais qui vend ces bouteilles.

Elles sont effectivement neuves, mais... elles sont rechargeables :-D , et contiennent 1.5M3 de gaz à 150 bars (200 bars en France)
La bouteille est proposée au tarif de... 102.44€ TTC livrée en France... :o . La recharge elle, est à 77.07€ TTC livrée (c'est plus cher qu'en France, mais avant de dépasser le coût d'achat d'une bouteille en France, il y a de quoi se voir venir (pour un soudeur occasionnel s'entend).

Après, il y a le reste du site, et franchement les tarifs sont particulièrement intéressants (MIG, TIG, MMA, Découpeur Plasma, etc...)
Alors forcément ce n'est pas du Lincoln ou du SAF, mais comme la plupart des matos proviennent de Chine, ça coûte toujours moins cher qu'acheter le même matériel sur un site Français ou enrichir Amazon...

Je n'ai pas encore testé le gaz (livré ce matin, seulement 7 jour après ma commande avec 1 férié et 1 W-end entre les deux), mais j'ai aussi commandé un détendeur qui va avec la sortie de la bouteille (125.85E TTC le pack "Gaz + détendeur"), 50 disques en 125 pour tronçonner l'inox au prix indécent de... 18.53€ TTC les 50 :o , ainsi que des disques à lamelles. Aucune idée de la qualité, mais je suppose que chez un fournisseur spécialisé dans le matos de soudage, ça doit au moins tenir pareil que ceux que l'on trouve à 4€ pièce en GSB...

(Petite info : les magasins "ACTION" qui vendent beaucoup de bricoles à très bas coût, vendent des disques à tronçonner à vil prix également, et contre toute attente... ils tiennent vraiment le coup !!! :pouce: )

Bref, pour celui qui ne réalise pas des km de cordons au mig, cette option me semble relativement adaptée, et dans tous les cas bien moins onéreuse qu'utiliser des cartouches jetables, à défaut d'avoir la possibilité financière d'utiliser des B20 ou des B50.

Et puis acheter en Pologne, ça fait plaisir à Diab'... :D :wink:

Voilà le matos, lors du déballage tout à l'heure :

Fichier(s) joint(s):
Gaz.jpg
Gaz.jpg [ 298.02 Kio | Vu 811 fois ]


Fichier(s) joint(s):
Gaz-2.jpg
Gaz-2.jpg [ 163.11 Kio | Vu 811 fois ]


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Disques.jpg
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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 26 Mai 2021 15:51 
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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 26 Mai 2021 15:58 
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Il n'y en a pas :les gaz sont plutôt destinés à la soudure MIG/MAG et au TIG (rien pour le chalumeau oxy)

Ils vendent : Hélium / Argon pur / Argon+Co2 / Co2 pur / Azote

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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 26 Mai 2021 17:32 
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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 27 Mai 2021 09:14 
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J'ai fait recharger mes 10M3. J'ai la paix jusqu'à la fin de mes jours normalement
Pour le reste, je n'en ai aucune utilité, je fais réaliser (souvent gratuitement) le peu que j'ai à faire. Pour autant, je note que ce marché (comme déjà d'autres et d'autres à venir) va se normaliser (CQFD, Les confisquateurs monopolistique vont s'en mettre de moins en moins dans les poches) L'ouverture à l'est à du bon ! bon pas trop quand même hein :lol:

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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 22 Nov 2023 15:20 
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Petit déterrage... :-D


Alors ça gaze toujours ?

Eh bien oui :-D


En recherchant un poste MIG MAG pour remplacer le mien (dont on ne trouve plus les galets en 0.6mm), je décide de jeter un oeil du côté de nos amis Polonais (chez WELDES).

1ère surprise : Google m'ouvre une page et... il y désormais un site WELDES en France :o , évidemment traduit en Français, et avec des prix en Euros.

Comme je ne suis pas un lapin de 6 semaines, j'essaie de retrouver le site Polonais où j'avais commandé mon gaz en 2021.

2ème surprise : il a changé de nom ; il s'appelle désormais SPAW Arena (mais le logo est resté le même, et il est quasi identique au logo de Weldes France). Pour trouver le site : rien de plus simple : j'ai lancé la requête : Weldes.pl

Je retourne sur Weldes France, histoire de comprendre un peu qui fait quoi et qui est où... :quoi:
Vous allez rire : Weldes France est basé en... Pologne :lol: et l'entrepôt, me direz-vous ? Ben... en Pologne aussi... :D

Les moins casse-burnes que moi (...), auraient arrêté bien avant, considérant qu'avoir fait un site en Français pour les clients Français, était une bonne idée...

Très bien donc ! :pouce: alors comparons les prix...


Commençons par le gaz (on) maudit... :roll:

Weldes France :

Bonne nouvelle : le site affiche que le prix de la bouteille de 10L a baissé de -12% - celle-ci coûte 119 €
Son prix hors promo est de 134,52 € TTC. Dans tous les cas, il faut y ajouter 14€ de frais de livraison par UPS
Pour mémoire, j'ai payé la même 102.44 € TTC livrée (gratuitement...), depuis la Pologne en 2021 :quoi: (à l'époque c'était la faute au Covid, puis à Poutine, à Zélinsky, au Hamas, et maintenant à Tsahal... :0: )


Comparons maintenant le prix d'une bouteille de 8 litres : 110.48 € TTC + livraison 14.00 € = 124.48 €

Mais regardons le prix de la même bouteille de 8 litres sur SPAW Arena (Weldes Pologne) : 290.03 Zloty
ce qui fait au cours du jour : 66.48 € TTC + livraison par UPS 0.00 Zloti = 66.48 € TTC.

Donc : même gaz, même quantité, même bouteille, même pays, même entrepôt, même transporteur = 2 fois plus cher si commandé sur le site en Français...

Pas mal ; non ? :evil: (à se demander si ce n'est pas Bruno Lemaire qui gère le site Français... :D :jesors: )


Pour infos, les mêmes postes à souder sont environ 200 € à 300 € plus chers, si commandés sur le site en Français...


Fichier(s) joint(s):
Gaz Polonais - 22-11-2023.jpg
Gaz Polonais - 22-11-2023.jpg [ 217.88 Kio | Vu 123 fois ]





Mais poursuivons les recherches... car je vais avoir besoin de plus de gaz qu'une 10 litres...

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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 22 Nov 2023 15:34 
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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 22 Nov 2023 15:53 
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Donc voilà la suite...

Tout comme le prix des poireaux, le gaz (pourtant pas acheminé par NorthStream II), a pris une baffe niveau tarif (enfin la baffe est plutôt pour nous... :roll: ).

- Fatigué de chercher dans le vide un moyen de trouver du gaz moins cher que chez les ( biiiiiip !!!) du monopole gazier Français.
- Pas trop motivé pour reprendre le gaz Polonais
- Réfractaire par principe aux contrats "pro" qui vous obligent à rendre votre bouteille (désormais tracée), à la fin du contrat, même si elle ,n'est pas vide...
- Gonflé (à 200 bars), par les offres destinées aux particuliers qui leur font payer pratiquement 450 balles une 2,5 M3 sans contrat (soit le prix d'une B20 avec contrat qui contient le double... [ 4,3 m3 de gaz...]). Quelle indignité comme dirait l'autre... :roll: :lol:
- Trop loin de l'Allemagne pour y aller chercher mes bouteilles (le gaz y est moins cher), et parce que je n'ai pas trouvé de fournisseur qui me livrerait en France :(

J'ai continué mes recherches...


Et... j'ai trouvé un gazier en Espagne (Viva Espana, viva el gas ! ; Oooooolééééé !!!!!!! )
Les prix par rapport à la France sont presque indécents, tellement c'est moins cher...
De plus, ils sont capables de recharger les bouteilles... Polonaises :o (j'hallucine...).
Mais... un seul truc est chiant : il faut gérer le transport en direct avec un transporteur et je n'ai pas envie de m'emmerder avec ça...

Donc... :(

Et puis... toujours en charchant mon poste, je tomvbe sur un site qui vend du matos : "Le comptoir du soudeur"
Or, il se trouve que le site propose du gaz... Espagnol (re-Oooooléééééééééé !!! :D :lol: )

Alors il est un peu plus cher qu'en Espagne (forcément, on aura tous compris qu'on est un pays riche), et il faut compter 30 balles de port (mais pas besoin de gérer le transport soi-même). Pour les gros consommateurs (et dans tous les cas), lors d'une commande de recharge il livre d'abord la bouteille pleine sans attendre le retour de la vide. A chaque livraison, la bouteille pleine est accompagnée d'un bon de retour pour la consigne : nickel !!!

Le conditionnement est de la B20 (4.3 m3), gonflée à 200 bars (mais il y a de la B10 et de la B30)

Niveau tarif, ça donne quoi ?

- Recharge : c'est un plus cher que les gaziers Français, moins cher que les Polonais, mais surtout (surtout !!!!) : il n'y a pas de contrat !!!!!

Le prix d'une recharge Argon+C02 est de 144 € pour une B20

- 1ère bouteille (B20 de 4.3 m3) : 399 € TTC (+30€ de port)

Soit 2 fois moins cher que la ALBEE (sans contrat) de chez Air Liquide (bouteille de 2.4 m3) a acheter tous les 10 ans.

Pour un pro, je suis pas sûr que ça vaille le coup, mais pour un particulier qui a des besoins de soudure ponctuels mais importants (voir le VPI façon gaufrette...), c'est PAR-FAIT !


Bref, je vais désormais souder au gaz de paëlla...(avec une torche en chorizo :lol: :lol: :lol: )




Le site => https://lecomptoirdusoudeur.com/collect ... les-de-gaz

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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 22 Nov 2023 15:53 
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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 22 Nov 2023 16:04 
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Voilà la bestiole reçue avant-hier :


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Argon 1.jpg [ 327.29 Kio | Vu 86 fois ]



Et la re-voilà à côté de la bouteille Polonaise :


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Argon 2.jpg [ 270.01 Kio | Vu 121 fois ]

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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 22 Nov 2023 16:26 
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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 22 Nov 2023 16:49 
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Voltigeur a écrit:
j'ai bien connu une polonaise... :D


Elle a augmenté ses tarifs également ?

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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 22 Nov 2023 16:53 
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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 22 Nov 2023 18:43 
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Sylvaru a écrit:
Eh bah, faut pas faire de gaz pillage...



On donne une note à Sylvaru :D :D

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 Sujet du message: Re: La gazette
MessagePosté: 22 Nov 2023 18:44 
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