R2087 et R2067 - torpédos, ambulances et les autres ! :: Afficher le sujet

[Q] Quelle est la formule mathématique qui permet de connaitre la force d'attraction d'un électroaimant en fonction du nombre de spire, du diametre de la bobine, de la tension et l'ampérage qui passe dedans, et de la distance du morceau de fer qu'on veut attirer ou repousser?

[R] C'est assez compliqué. Du point de vue électrique, cela ne met en jeu que l'intensité, pas la tension. ensuite, tu ne peux pas repousser un morceau de fer mais seulement l'attirer. Du point de vue magnétique cela dépend de la forme et de la dimension du "circuit magnétique" Pour cela, c'est la meme chose qu'avec un aimant, la force diminue très vite avec la distance. Je recherche les formules

j'ai trouvé ça mais il se peut qu'il en exite d'autres;

Force portante (lorsque le fer est collé à l'aimant) :F=(S*B^2)/8*pi formule en unités CGS

circuit magétique refermé sur un entrefer d'épaisseur e:
F=(pi/50)*((n*i)^2*s)/(l/u+e) toujours en unités CGS

si l'entrfer est suffisament grand (l/u négligeable devant e) la formule devient:
F=(pi/50)*((n*i)^2)*S/(e^2)
La force diminue avec le carré de la distance
avec: n = nombre de spires du circuit électrique
i = inensité dans le circuit
s= section (surface) du circuit
l = longueur du circuit magnétique
u = perméabilité magnétique
B = induction magnétique

C'est assez compliqué; le plus simple est de faire des essais!

Auteur:	Jeffy [ 23 Juil 2010 18:15 ]
Sujet du message:	SolÃ©noÃ¯de...
Quelqu'un y connait-il quelque chose dans s'domaine ??? Une 'tite modif, j'voudrai effectuer sur la Goélette... Pour cela, m'faudrait deux solénoïdes, qui fassent au maximum 5.5cm d'encombrement, et qui aient une force de 3.5kg... avec un débattement de 2 à 3 cm. Je n'dis pas encore ce que je veux en faire... J'ai bien regarder su' l'net, des électro-aimants, n'en ai trouvés, mais, le plus costaud que j'ai vu, n'est pas assez fort N'en ai fabriqué deux, mais comme j'n'y entrave quedal ... Ça fonctionne bien, mais ne tirent pas assez. Alors la question, la force de traction, dépend-elle, de la longueur du "bobinage", ou, du nombre de tours du "bobinage" ? (peut-être les deux) J'ai utilisé du fil cuivre rigide isolé de 1.5, faut'il plus gros, ou, plus fin ??? De grâce, ne m'envoyez pas les formules, j'n'y entrave rien ! Merci d'avance !!!

Auteur:	Manet [ 23 Juil 2010 20:36 ]
Sujet du message:
Trouvé sur le net a écrit: [Q] Quelle est la formule mathématique qui permet de connaitre la force d'attraction d'un électroaimant en fonction du nombre de spire, du diametre de la bobine, de la tension et l'ampérage qui passe dedans, et de la distance du morceau de fer qu'on veut attirer ou repousser? [R] C'est assez compliqué. Du point de vue électrique, cela ne met en jeu que l'intensité, pas la tension. ensuite, tu ne peux pas repousser un morceau de fer mais seulement l'attirer. Du point de vue magnétique cela dépend de la forme et de la dimension du "circuit magnétique" Pour cela, c'est la meme chose qu'avec un aimant, la force diminue très vite avec la distance. Je recherche les formules j'ai trouvé ça mais il se peut qu'il en exite d'autres; Force portante (lorsque le fer est collé à l'aimant) :F=(SB^2)/8pi formule en unités CGS circuit magétique refermé sur un entrefer d'épaisseur e: F=(pi/50)((ni)^2s)/(l/u+e) toujours en unités CGS si l'entrfer est suffisament grand (l/u négligeable devant e) la formule devient: F=(pi/50)((ni)^2)S/(e^2) La force diminue avec le carré de la distance avec: n = nombre de spires du circuit électrique i = inensité dans le circuit s= section (surface) du circuit l = longueur du circuit magnétique u = perméabilité magnétique B = induction magnétique C'est assez compliqué; le plus simple est de faire des essais! Donc : tu fais des essais !!! Y n'va pas cui-là (2500daN) ?

Auteur:	Jeffy [ 23 Juil 2010 21:20 ]
Sujet du message:
... C'est de ça, que j'avais peur Moi aussi, j'en avais trouvé une, de formule... Encore pire !!! Ce que j'aurais aimé, un truc tout simple, genre réponse pour un nul... Quelque chose comme: - plus tu augmentes le nombre de spires, plus tu accrois la force d'attraction... (j'rassure tout l'monde, j'en sais rien) ou alors, du style: - pour avoir de la puissance, n'est pas nécessaire d'utiliser du fil épais... Une réponse simple, sans plus............................ Merci tout de même à toi, Manet, d'avoir chercher

Auteur:	fredotorpedo [ 23 Juil 2010 21:39 ]
Sujet du message:
Ca va être dur Jeffy, beaucoup de graisse-boulon (dont je fais partie) ici et peu de brise-fil !!!

Auteur:	crazy bear [ 23 Juil 2010 22:54 ]
Sujet du message:
bah pour resumer simplement , plus tu augmentes ton nombre de spire plus tu augmentes ton champ magnetique ... et plus tu augmente l'intensité plus tu augmentes la force d'attraction ( si je me souviens bien de mes cours de physique qui sont deja tres tres loin ) . la grosseur du fil va etre fonction de la longueur utilisée et de l'intensité que tu vas lui soumetre . en gros et en exagerant un metre de fil en 2,5 carré sous un amperage de 20 A resistance nulle , court circuit assuré ... un brin de 0,5 dixieme sous un meme amperage resistance tres importante le fil fond .... bon c'est un resumé grossier Mister Manet à raison ... faire des essais aussi à savoir gaffe au noyau utilisé : que du fer doux sinon il garde l'aimentation on trouve ( trouvait ) frequement des electro aimant ds les contacteurs industriels avec des puissances importantes voili voilou ...

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Solénoïde... http://www.r2087.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=3368	Page 1 sur 11

Auteur:	claude 39 [ 23 Juil 2010 19:48 ]
Sujet du message:

Auteur:	John [ 24 Juil 2010 04:14 ]
Sujet du message:
Si veux monter une boite de Frégate Transfluide, il n'y a qu'un seul servo-débrayage http://7732518756582752365-a-1802744773 ... edirects=0 En revanche il est très puissant... Tu veux faire quoi avec 2 électro-aimants ?

Auteur:	claude 39 [ 24 Juil 2010 05:45 ]
Sujet du message:
crazy bear a écrit: Mister Manet à raison ... faire des essais Ah bon ! J'ai cru que c'était une électrovanne de M. Manet

Auteur:	Jeffy [ 24 Juil 2010 05:52 ]
Sujet du message:
Merci les gars pour vos réponses ! Si j'ai tout compris, disons que, pour avoir une "bonne" puissance de traction ===> un maximum de spires avec du fil de section moindre, en utilisant un noyau de fer doux (surtout pas un foret) Qu'est-ce-que je veux en faire ? Laissez-moi l'temps et je vous l'dirai...............

Auteur:	le camionneur29 [ 24 Juil 2010 10:47 ]
Sujet du message:
Utiliser du doux ca va pas nan!!! Faut prendre du demi sel y'a plus de goûts!!! C'est excellent le beurre demi sel =)

Auteur:	claude 39 [ 24 Juil 2010 11:27 ]
Sujet du message:
Jeffy a écrit: Qu'est-ce-que je veux en faire ? Laissez-moi l'temps et je vous l'dirai............... Je te sens pris dans une spirale infernale ... !

Auteur:	claude 39 [ 24 Juil 2010 11:55 ]
Sujet du message:
le camionneur29 a écrit: Utiliser du doux ca va pas nan!!! Faut prendre du demi sel y'a plus de goûts!!! C'est excellent le beurre demi sel =) N'ai pas pu résister ... :-?

Auteur:	speed5 [ 24 Juil 2010 12:08 ]
Sujet du message:
un solénoide de démarreur possède toutes les qualités que tu demandes .... ça sent la fermeture centralisée ça ......

Auteur:	le camionneur29 [ 24 Juil 2010 12:22 ]
Sujet du message:
2€95 la teille oula! Ils prennent leur marge enfin ca va elle est raisonnable! Je la paye 2€37 la bouteille a la cidrerie sans la consigne! Et avec une bouteille vide apportée j'ai une réduque de 20cent donc ca revient a 2€17 la bouteille.

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Auteur:	wolf [ 24 Juil 2010 12:56 ]
Sujet du message:
speed5 a écrit: un solénoide de démarreur possède toutes les qualités que tu demandes .... ça sent la fermeture centralisée ça ...... ha tu trouves aussi speed