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| moteur qui refuse de démarrer... http://www.r2087.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=4800 |
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| Auteur: | Le Jeffy [ 31 Oct 2012 09:31 ] |
| Sujet du message: | moteur qui refuse de démarrer.. |
et qui me mange les nerfs depuis quelques jours... Le véhicule dont il s'agit, n'a de rapport avec un 2087, 2066, 2067, ... que la marque. Un collègue de travail de mon épouse, s'est trainé jusque chez moi, dans sa Super 5, en pensant qu'en deux ou trois coup de clé, j'allais remédier au malaise de sa voiture qui l'avait toujours emmenée au boulot sans soucis, jusqu'au jour où.... Je suis conscient d'être un pleine digression, mais, avant de jeter l'éponge, je solliciterais de votre bienveillance, surtout de la part des spécialistes, quelques idées qui me permettraient de me dépêtrer du bourbier... Le problème est que le moteur, quand il démarre, refuse de monter dans les tours, avec ou sans stater. Et à chaque fois qu'il s'arrête, un petit nuage de fumée bleue s'échappe du carbu. Les bougies, les rupteurs, la tête de delco, le faisceau d'allumage, la bobine d'allumage, et la pompe à essence, et la pompe à eau, et l'alternateur, sont neufs ! Tout ce qui a pu être réglé, l'a été à plusieurs reprises ! L'allumage calé au poil, et moult fois vérifié ! Côté carbu, un Solex 32 bis, pas grand chose à redire, si ce n'est que l'essence arrive bien, l'essence gicle bien à la pompe de reprise et, les rares fois que j'ai pu faire monter le moteur en régime, j'ai constaté que l'essence giclait bien du tube d'émulsion. D'ailleurs, on voit bien l'essence passer au travers du filtre en papier transparent. Je suis persuadé que l'origine du malaise est du à une con'rie... que je n'arrive pas à déceler J'ai changé les rupteurs, pas de changement, changé la bobine, pas de changement. Hier soir j'ai changé le condensateur, mais là, je ne sais pas, car pas d'essai encore, il pleut, il pleut, .... |
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| Auteur: | PIERRE 62 [ 31 Oct 2012 09:57 ] |
| Sujet du message: | moteur qui refuse de démarrer |
Je vais peut etre dire n'importe quoi, mais comme disait le Baron, l'essentiel est de participer.. As tu essayé de démarrer sans filtre à air ?. La panne est survenue comment ? en roulant, ou le moteur n'a pas démarré ?. |
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| Auteur: | Le Jeffy [ 31 Oct 2012 10:11 ] |
| Sujet du message: | |
Oui, sans filtre, qui est neuf, aussi ! Que je me souvienne bien, me semble que c'est en roulant.... La voiture "n'avançait plus", puis ça s'est aggravé jusqu'au pas ! |
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| Auteur: | Manet [ 31 Oct 2012 10:24 ] |
| Sujet du message: | |
Bon, n'suis pas à une connerie près : qualité de l'essence ? C'était pour faire avancer le schmililbili bil bli bli hips ! |
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| Auteur: | WiL [ 31 Oct 2012 10:31 ] |
| Sujet du message: | |
Je suis plus pessimiste. As-tu vérifié les compressions ? Car tout est neuf et semble réglé... du coup il faut peut-être chercher vers une panne plus profonde (genre piston percé). Me concernant les 2 fois où un moteur n'a pas voulu prendre de tours : - Murena : carbu HS, même une fois ouvert nettoyé, remonté en joints neufs, elle ne voulait plus prendre de "charge". - Volvo : doigt d'allumeur dévissé et qui venait tranquillement usiner les plots de la tête d'allumeur |
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| Auteur: | PIERRE 62 [ 31 Oct 2012 10:37 ] |
| Sujet du message: | moteur qui refuse de démarrer |
Un piston perçé, çà ne l'empêcherait pas de tourner ( mal, c'est sur!) et çà fumerait "grave" ( c'est comme çà qu'on dit , maintenant ! ) |
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| Auteur: | WiL [ 31 Oct 2012 10:38 ] |
| Sujet du message: | |
C'est la remontée de fumée au carbu qui m'a fait penser à cette hypothèse. Il tourne rond au ralenti ? |
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| Auteur: | John [ 31 Oct 2012 10:42 ] |
| Sujet du message: | |
C'est un moteur avec arbre à cames en tête ou c'est le vieux "Cléon" fonte ? Si c'est un moteur à tiges : elles sont peut-être tordues, suite à un sur-régime, et de ce fait les soupapes n'ouvrent pas assez et le moteur respire mal. |
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| Auteur: | PIERRE 62 [ 31 Oct 2012 10:42 ] |
| Sujet du message: | moteur qui refuse de démarrer |
Pas de Gas Oil dans l'essence ? ( je sais çà peut paraitre idiot , mais çà a failli m'arriver une fois..) |
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| Auteur: | Le Jeffy [ 31 Oct 2012 11:51 ] |
| Sujet du message: | Re: moteur qui refuse de démarr |
Manet a écrit: Bon, n'suis pas à une connerie près : qualité de l'essence ? C'était pour faire avancer le schmililbili bil bli bli hips ! Difficile à dire, c'est une voiture qui roulait tous les jours, je pense donc, que le réservoir était alimenté régulièrement... WiL a écrit: Je suis plus pessimiste. As-tu vérifié les compressions ? Car tout est neuf et semble réglé... du coup il faut peut-être chercher vers une panne plus profonde (genre piston percé). Me concernant les 2 fois où un moteur n'a pas voulu prendre de tours : - Murena : carbu HS, même une fois ouvert nettoyé, remonté en joints neufs, elle ne voulait plus prendre de "charge". - Volvo : doigt d'allumeur dévissé et qui venait tranquillement usiner les plots de la tête d'allumeur Je n'y ai pas pensé, mais en cherchant le point mort haut, cinquième enclenché, en tournant la roue gauche levée, j'ai bien senti les compressions des quatres cylindres. Main'nant vous dire si elles sont équilibrées.... faudrait y met' le mano... mais, comme il continue de pleuvoir.... Je pousse de côté (pour l'instant) la dépose et le nettoyage du carbu, car au remontage, faudra passer par la case "joints neufs" à près de 40 € la pochette ! Quant au doigt d'allumage, n'est pas neuf, mais en parfait état, et en bonne place. WiL a écrit: C'est la remontée de fumée au carbu qui m'a fait penser à cette hypothèse. Il tourne rond au ralenti ? Moi aussi, ça m'interpelle, mais je n'arrive pas à définir la cause de cette fumée bleue... Difficile de dire s'il tourne rond, quand il démarre, le moteur boite, parce qu’il est froid, mais en y mettant du starter, il s'arrête encore plus vite ! John a écrit: C'est un moteur avec arbre à cames en tête ou c'est le vieux "Cléon" fonte ? Si c'est un moteur à tiges : elles sont peut-être tordues, suite à un sur-régime, et de ce fait les soupapes n'ouvrent pas assez et le moteur respire mal. C'est un moteur récent, puisque transversal, un "Billancourt", je crois... Si les tiges étaient tordues, le moteur tournerait-il "bien" au démarreur ? PIERRE 62 a écrit: Pas de Gas Oil dans l'essence ? ( je sais çà peut paraitre idiot , mais çà a failli m'arriver une fois..)
Du gasoil dans l'essence ?... Non, pas à ma connaissance... Après plusieurs tentatives de mise en route, les bougies sont humides, elles sentiraient le mazout Seulement humides, comme si le mélange air/essence se fait bien, mais qu'il n'y a pas ou peu d'étincelles... |
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| Auteur: | cyril & co [ 31 Oct 2012 12:54 ] |
| Sujet du message: | |
extrêmement rare mais ça m'est arrivé sur un moteur renault justement ( trafic essence) : un décalage de la distribution , une dent de sautée. Insoupsonnable ( distribution par pignons-chaine ! ), même symptômes et...mêmes recherche désespérée de la panne ! ça arrive , principalement sur les moteurs fortement kilométrés . A explorer... Bonne chance |
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| Auteur: | BM [ 31 Oct 2012 13:16 ] |
| Sujet du message: | Re: moteur qui refuse de démarr |
Le Jeffy a écrit: ...Le problème est que le moteur, quand il démarre, refuse de monter dans les tours, avec ou sans stater. Et à chaque fois qu'il s'arrête, un petit nuage de fumée bleue s'échappe du carbu....
...L'allumage calé au poil, et moult fois vérifié ! moi aussi je pencherais pour un problème de callage. Le même phénomène se produirait si tu allumais trop tôt : l'explosion se fait avec la soupape d'admission toujours ouverte, et un retour de gaz pourrait alors se faire par la carbu. De plus pas possible de monter en régime car l'allumage tente d'augmenter encore l'avance, ce qui n'arrange rien dans ce cas. Peut être pourrais tu tenter lorsqu'elle tourne de modifier fortement le callage dans un sens ou dans l'autre, histoire de comprendre ce qui se passe. |
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| Auteur: | claude 39 [ 31 Oct 2012 13:24 ] |
| Sujet du message: | |
Ah mon Bon Jeffy ! Te voilà sur les dents ! Good luck ! |
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| Auteur: | cyril & co [ 31 Oct 2012 14:14 ] |
| Sujet du message: | |
Ah ! Histoire de te motiver , j'ai oublié de préciser que si c'était bien ça , t'en as pour 20' , confirmation du diagnostic , réparation et bière comprise ! bonne chance |
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| Auteur: | PIERRE 62 [ 31 Oct 2012 15:01 ] |
| Sujet du message: | Re: moteur qui refuse de démarr |
...L'allumage calé au poil, et moult fois vérifié ![/quote] moi aussi je pencherais pour un problème de callage. On met la parole du Monsieur en doute ?.. |
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