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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 20 Jan 2016 20:27 
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C'est ça! Merci. J'aurai appris quelque chose aujourd'hui. :wink:
Je vais m'entraîner pour Briançon! :D

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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 30 Oct 2018 21:48 
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j'hésitais sur le sujet où poster ceci .

C'est un message transmis par notre club d'anciennes (là aussi, comme sur ce forum on râle sur les décisions des "élus" :x )
il compile une série de critiques envers les décisions de nos élus en matière de transport...
je précise que je n'est pas pris le temps de vérifier le contenu des mails qui suivent :-?

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En Belgique, on n’a peut-être pas beaucoup de champions du monde,
mais dans le monde, ils n’ont pas autant de champions de Belgique que chez nous.
P.Geluck
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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 30 Oct 2018 21:49 
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Enfin une personne qui parle du recyclage des batteries et de la pollution maritime des cargos
A cogiter.
Ce n’est pas moi qui le dis, je cite Carlos Tavares (patron de PSA)


"Le monde est fou.
Le fait que les autorités nous ordonnent d'aller dans une direction technologique, celle du véhicule électrique, est un gros tournant.

Je ne voudrais pas que dans 30 ans on découvre quelque chose qui n'est pas aussi beau que ça en a l'air, sur le recyclage des batteries, l'utilisation des matières rares de la planète, sur les émissions électromagnétiques de la batterie en situation de recharge?

Comment est-ce que nous allons produire plus d’énergie électrique propre ?
Comment faire pour que l’empreinte carbone de fabrication d’une batterie du véhicule électrique ne soit pas un désastre écologique ?
Comment faire en sorte que le recyclage d’une batterie ne soit pas un désastre écologique ?
Comment trouver suffisamment de matière première rare pour faire les cellules et les chimies des batteries dans la durée ?
Qui traite la question de la mobilité propre dans sa globalité ?
Qui aujourd’hui est en train de se poser la question de manière suffisamment large d’un point de vue sociétal pour tenir compte de l’ensemble de ces paramètres ?

Je m'inquiète en tant que citoyen, parce qu'en tant que constructeur automobile, je ne suis pas audible.
Toute cette agitation, tout ce chaos, va se retourner contre nous parce que nous aurons pris de mauvaises décisions dans des contextes émotionnels."

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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 30 Oct 2018 21:51 
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STÉPHANE LHOMME (Directeur de l’Observatoire du nucléaire)

Le cycle de vie d’un véhicule électrique le rend aussi polluant qu’un véhicule thermique.

Le subventionner n’a pas de sens, explique le directeur de l’Observatoire du nucléaire, Stéphane Lhomme.
La fabrication des batteries est tellement émettrice de CO² qu’il faut avoir parcouru de 50 000 à 100 000 km en voiture électrique ….
Pour commencer à être moins producteur de CO² qu’une voiture thermique. Soit 15 à 30 km par jour, 365 jours par an, pendant 10 ans !

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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 30 Oct 2018 21:55 
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AFP / DANIEL ROLAND

Or, contrairement à ce que croient la plupart des gens, soumis à une propagande continuelle des politiques et des industriels, la voiture électrique n’est pas plus vertueuse pour le climat que la voiture thermique, essence ou diesel.

Ce sont là les conclusions d’une étude, déjà ancienne, de l’Agence de l’environnement et de la maitrise de l’énergie (Ademe),ignorées délibérément par le gouvernement (Élaboration selon les principes des ACV des bilans énergétiques, des émissions de gaz à effet de serre et des autres impacts environnementaux induits par l’ensemble des filières de véhicules électriques et de véhicules thermiques à l’horizon 2012 et 2020, (novembre 2013)

Sachant que ces voitures servent essentiellement à des trajets courts, il est probable que le kilométrage nécessaire pour s’estimer « vertueux » ne sera jamais atteint.
De plus, tout le CO² émis par une voiture électrique est envoyé dans l’atmosphère avant même que ne soit parcouru le moindre kilomètre.
Alors qu’il est partout prétendu que la voiture électrique n’émet pas de particules fines, comme le signale le magazine Science et Vie (janvier 2015),
« les pneus, les freins et l’usure des routes émettent presque autant de microparticules que le diésel ».
La voiture électrique émet certes moins de particules que la voiture thermique, puisqu'elle ne dispose pas d’un pot d’échappement, mais elle possède bien des freins, des pneus, et roule sur le goudron !
Au final, la voiture électrique n’est pas plus écologique que la voiture thermique.
L’argent public consacré à son développement est donc totalement injustifié.
Or, il s’agit de sommes astronomiques :
– Le gouvernement a lancé un plan d’installation de 7 millions de bornes de rechargement à environ 10 000 euros pièce, soit un cout d’environ 70 milliards d’euros.
Il est d’ailleurs poignant de voir les élus de petites communes, croyant faire un geste pour l’environnement, casser la tirelire municipale pour s’offrir une borne ;
– Le bonus « écologique » à l’achat d’une voiture électrique dépasse de 10 000e par véhicule, souvent complété par une prime de la région.
La quasi-totalité des acheteurs sont des ménages aisés, car ces véhicules sont très chers : une fois de plus, l’argent de tous est offert aux plus privilégiés.
En réalité, au pays de l’atome, tous les moyens sont bons pour « booster » la consommation d’électricité, en baisse continue depuis des années.
Car la voiture électrique en France peut être considérée comme une « voiture nucléaire » : la quasi-totalité des bornes de rechargement installées sont branchées sur le réseau électrique ordinaire, à 80 % nucléaire.
Il ne faut pas se laisser abuser par les certificats mis en avant par M. Bolloré et ses Autolib (Paris), Bluecub (Bordeaux) et Bluely (Lyon), assurant qu’elles sont rechargées aux énergies renouvelables : il ne s’agit que de jeux d’écriture ; l’électricité utilisée est la mêm qu’ailleurs.
Nous ne faisons pas ici la promotion de la voiture thermique, elle-même une calamité environnementale.
Mais, justement, personne n’aurait l’idée d’offrir 10 000€ à l’achat d’une voiture diesel, de lui réserver des places de stationnement et de remplir son réservoir à prix cassé…

C'est une très bonne analyse démontrant que nos politiques (et les verts) nous font du spectacle:
La paranoïa du diésel ne concerne que les automobilistes !!!
Les Poids lourds, Autocars, Navires, sont exclus !
Juste pour situer le degré de paranoïa des plus virulents détracteurs du véhicule diesel, il faut leur révéler les données de l’'industrie maritime qui a démontré qu'en considérant la taille des moteurs et la qualité du carburant utilisé,
les 40 plus gros navires-cargos du monde polluent autant que l’ensemble des 760 millions d’'automobiles de la planète.

Vous savez, ces porte-conteneurs qui nous alimentent en produits que l’on fabriquait dans nos usines délocalisées, aujourd’hui, ils brulent chacun 10.000 tonnes de carburant pour un aller et retour entre l’Asie et l’Europe.
Ces malheureux 40 navires font partie d’une flottille de 3.500, auxquels il faut ajouter les 17.500 tankers qui composent l’ensemble des 100.000 navires qui sillonnent les mers.

Pour ne pas quitter le domaine maritime, rappelons que la flotte de plaisance française est d’environ 500.000 unités, dont 5.000 yachts de plus de 60 mètres, et que le plus moyen de ceux-ci brule environ 900 litres de fuel en seulement une heure, alors que les 24 % de foyers français qui se chauffent au fioul ont du mal à remplir leur cuve pour l’hiver.

Pour continuer sur le chemin de la schizophrénie paranoïde, prenons en compte toute la flottille de pêche et les 4,7 millions de poids lourds en transit à travers la France et les milliers d’avions qui sillonnent le ciel.

Pour compléter cette petite fable, n’oublions pas l’indispensable domaine agricole où la consommation moyenne d’énergie est de 101 litres de fuel par hectare.

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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 30 Oct 2018 23:57 
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très intéressant et très flippant car tout ceci ne donne pas d'issue technique à ce jours . Il nous reste la possibilité individuelle de consommer autrement.


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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 31 Oct 2018 07:32 
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Exactement.
Toutes ces études sont trés...orientées et comparent des pommes et des poires.
Mais au final il n'y a pas de solution miracle.
Ce n'est surement pas la faute des gouvernements et des élus qui au contraire doivent prendre des décisions peste ou choléra.
Mais au premier plan, ce sont les consommateurs et les citoyens qui peuvent changer les choses le plu rapidement.
L'industrie freine toujours des deux pieds par le lobbying pour des raisosn financiéres compréhensibles mais au final suit ce que le législateur décide et le marché demande.

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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 31 Oct 2018 11:56 
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Pour résumé . Tu roules à 4 dans une grosse berline sur une autoroute déserte a 200 km/h

Et la tu vois un panneau :pont coupé à 2 kms

Personne réagi

A 1 kms le même panneau pont coupé dans un kms
lé chauffeur accéléré encore Et tout le monde est sereins dans la voiture

Et A 500 m tout le monde se dis qu' on a encore le temps de freiner

_________________
_______________________________________

Ils ne savaient pas que c'était impossible.

ils l'ont fait !!!! Antoine de St Exupery


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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 31 Oct 2018 13:15 
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pour ne plus polluer le mieux est que tu te suicide...

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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 31 Oct 2018 16:57 
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RHOOOO :oops: :oops:
:wink:

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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 02 Nov 2018 16:26 
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MARCO JM a écrit:
pour ne plus polluer le mieux est que tu te suicide...


C'est le plus simple. Il faudrait aussi interdire les accidents ... :-D :roll: :wink:


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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 02 Nov 2018 17:17 
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MARCO JM a écrit:
pour ne plus polluer le mieux est que tu te suicide...


A non! Les morts sont de trés mauvais consommateurs!
:lol:

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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 02 Nov 2018 17:20 
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PIERRE 62 a écrit:
MARCO JM a écrit:
pour ne plus polluer le mieux est que tu te suicide...


C'est le plus simple. Il faudrait aussi interdire les accidents ... :-D :roll: :wink:


de plus tu hésite entre la crémation (pollution de l'air ) et l'enterrement ( pollution du sol )... :dubi:

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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 02 Nov 2018 17:42 
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MARCO JM a écrit:
l'enterrement ( pollution du sol )... :dubi:


Ah non. Ca fournit de l'azote pour les sols. C'est trés bon! :D

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 Sujet du message: Re: fraude à la pollution
MessagePosté: 02 Nov 2018 17:50 
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ça pollue si on ne fait plus d'enfant?


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