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 Sujet du message: Phares militaires
MessagePosté: 19 Mai 2019 20:48 
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Bonjour,

Pour faire suite à quelques récents sujets sur les "blackout", je souhaiterais condenser les informations ici.
Merci d'apporter des corrections ou des précisions si vous en avez.

R2067 français et R2087
Voila les feux militaires avant et arrière des R2067 et R2087.
Dans le langage courant, on appelle ces feux "blackout" mais en réalité, la veilleuse blackout n'est qu'une partie du feu militaire : la partie inférieure.
Fichier(s) joint(s):
feux_militaires.jpg
feux_militaires.jpg [ 132.2 Kio | Vu 3974 fois ]

Le feu militaire de R2087 :
- Mesure 10,3 cm de diamètre (mesure que je suppose externe au niveau du couvercle).
- Pour les lentilles les anciennes sont en verre puis en plastique.
- La partie haute est orange à l'avant, rouge à l'arrière et n'a qu'un seul foyer optique (lentille).
- La partie basse est translucide.
- Le cuvelage d'origine présente un montage à 2 ampoules (veilleuse et clignotant pour l'avant / veilleuse et stop-indic pour l'arrière).
- Les références les plus communes sur le couvercle sont : F DUC 70 / F DUC 70 A / F DUC 75 A (DUC = DUCellier)
- Il n'est pas étanche et est coutumier des faux contacts.

On retrouve en adaptation les références de feux militaires : ARMEE DUC 5266 / ARMEE DUC 28V / GABRIEL 58645 / GABRIEL 58785 / GABRIEL 31890 / GABRIEL 63515 / WOA1064 / GP-13405-B / MARCHAL H.004.05.04.406 / ... sans savoir précisément les spécificités de ces feux (diamètre, nombre d'ampoules, étanchéité).

Le culot des feux militaires n'est pas cylindrique mais arrondi.
Fichier(s) joint(s):
33.jpg
33.jpg [ 31.11 Kio | Vu 3864 fois ]


Démontage de F DUC 75 A (arrière) et GABRIEL LYON (avant) :
Fichier(s) joint(s):
feux_mili01.jpg
feux_mili01.jpg [ 698.78 Kio | Vu 3840 fois ]
Fichier(s) joint(s):
feux_mili02.jpg
feux_mili02.jpg [ 546.27 Kio | Vu 3840 fois ]


R2067 ABL
Pour la partie AV, le feu de blackout est reporté dans le phare. Un petit lanterneau est repris sur le côté du véhicule pour le clignotant.
Pour la partie AR, on retrouve le feu militaire de R2087 et le petit lanterneau, mais à l'horizontal cette fois. Entre les deux est inséré un feu de type Traction. Je doute que ce feu chromé soit d’origine mais les deux R2067 ABL rencontrés avaient ce montage (?). Selon BM, tous les 67ABL ont reçu ces feux, mais probablement pas en sortie d'usine. Le câblage semble avoir été ajouté ou modifié par la suite (en caserne ?).
Fichier(s) joint(s):
r2067abl_avant.jpg
r2067abl_avant.jpg [ 308.95 Kio | Vu 3840 fois ]
Fichier(s) joint(s):
r2067abl_arriere.jpg
r2067abl_arriere.jpg [ 144.23 Kio | Vu 3840 fois ]



Autres montages
Les feux de TP3 possèdent 2 lentilles et un disque de plastique rouge transparent qui sert à la totalité du feu, y compris partie blackout.
Ces feux sont donnés pour être étanches.
Le montage est à 3 ampoules.
Fichier(s) joint(s):
tp3.jpg
tp3.jpg [ 45.97 Kio | Vu 3974 fois ]


Les feux militaires avec emboutis sur la façade sont typiques des feux américains mais ont aussi été produits par Ducellier.
Ces feux ont des blocs "sealed" (scellés) englobant ampoule et lentille.
Fichier(s) joint(s):
feux_US.jpg
feux_US.jpg [ 121.5 Kio | Vu 3974 fois ]


Les feux militaires des Simca est identique à ceux des R2087 hormis une lentille blanche.

Certains modèles étanches ont un culot cylindrique mais de diamètre plus petit que la façade sinon on ne pourrait pas les loger sur tous les véhicules.

Illustrations :
A gauche : probablement étanche d'origine TP3
Au milieu : origine inconnue (1991, trop récent pour être Simca) mais hormis la couleur, la forme est très proche de ceux des R2087.
A droite : modèle étanche qu'on retrouve sur les blindés.
Tous peuvent se monter indifféremment.
Fichier(s) joint(s):
exemple.jpg
exemple.jpg [ 65.07 Kio | Vu 3974 fois ]


Question : Quelles ont les origines de ces modèles, spécificités (étanches ?) et se montent-ils ?
Celui de gauche, "Industrial Lamp Corp." est un feu US donné pour aller sur Ford M151, Jeep M38 et Dodge M37. Il est + facile à trouver mais je ne sais s'il se monte à cause des ergots latéraux liés aux vis. Ca ne fait pas trop d'origine mais ça peut dépanner, c'est pour cela que je pose la question.
Celui de droite, je l'ai trouvé sur un site d'annonces... le vendeur indiquait qu'il était dédié aux "Jeep Willys, GMC, Dodge, Hotchkiss" sans plus de précision.
Fichier(s) joint(s):
indus.jpg
indus.jpg [ 57.96 Kio | Vu 3974 fois ]


Dernière édition par Minus le 11 Juin 2019 09:32, édité 10 fois.

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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 20 Mai 2019 04:36 
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Merci ! :pouce: :pouce: :pouce: :pouce:

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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 20 Mai 2019 07:38 
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super reportage! :pouce:

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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 20 Mai 2019 08:25 
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ah ouais taupe :10: :10:

sur le dernier feu, il est inscrit si je vois bien industrial XXX corp, c'est pas très Français, c'est pas un feu US ?

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Diab


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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 20 Mai 2019 10:02 
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Excellente initiative :)

J'ai ouvert ceux que j'avais achetés à Thierry mais pas été plus loin...

Beaucoup de camions ont été transformés à l'arrière pour mettre des feux plus modernes mais moi je voudrais revenir à l'origine et remettre le faisceau et les feux comme à l'époque.


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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 20 Mai 2019 10:16 
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Diabo a écrit:
sur le dernier feu, il est inscrit si je vois bien industrial XXX corp, c'est pas très Français, c'est pas un feu US ?
Oui, Industrial Lamp Corp., c'est un feu US donné pour aller sur M151 M38 M37. Il est + facile à trouver mais je ne sais s'il se monte à cause des ergots latéraux liés aux vis.
Ca ne fait pas trop d'origine mais ça peut dépanner, c'est pour cela que je l'ai mis dans la liste.


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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 20 Mai 2019 12:22 
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super, merci :pouce: :pouce:

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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 20 Mai 2019 17:26 
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Le PR 637 donne 3 types de feux militaires arrière pour les R2067 / R2087, sans a priori faire de distinction.
Pour ma part, je n'ai jamais rencontré les types 1 et 2 sur des R2087/67... et vous ?
Le type 1 en oeil de chat ne m'étonne pas mais le type 2 largement plus ouvert, un peu plus... :dubi:
Fichier(s) joint(s):
r2087_arriere.gif
r2087_arriere.gif [ 38.16 Kio | Vu 3922 fois ]


Edit :
Mr P4 a écrit:
Le feu type 1 est le feu arrière droit de tous les véhicules US (sauf que c'est du sealed) et encore présent des années sur les jeeps, remorques, gmc, etc qui ne possédaient donc qu'un seul feu rouge à gauche.
La lentille du haut est le stop BO.
Pour mise aux normes ce feu était soit remplacé par un avec feu rouge et ajout d'un petit stop BO soit simple ajout d'un feu rouge à droite qu'il soit civil ou militaire, cas des GMC.

Le type 2 est plus rare et se trouve sur certains véhicule notamment VLR Delahaye, il possède une lentille dans sa coque pour l'éclairage de la plaque.


Dernière édition par Minus le 20 Juil 2019 10:07, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 20 Mai 2019 20:47 
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:pouce: C'est quand même bien qu'il y ait quelques personnes sérieuses sur ce forum! :D


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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 20 Mai 2019 20:52 
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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 20 Mai 2019 21:55 
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Le type 2 ressemble à s'y méprendre au modèle qu'avait modifié Godasse pour faire un clignotant

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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 22 Mai 2019 14:24 
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BM a monté des feux, que je suppose de Traction, qui ressemblent au type 2, en complément des feux militaires.
Image

Ce qui apporte un gain de visibilité non négligeable... A gauche feux de Traction, à droite lanternes BO seules. :dubi:
Image Image


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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 22 Mai 2019 15:13 
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Minus a écrit:
Le PR 637 donne 3 types de feux militaires arrière pour les R2067 / R2087, sans a priori faire de distinction.
Pour ma part, je n'ai jamais rencontré les types 1 et 2 sur des R2087/67... et vous ?
Le type 1 en oeil de chat ne m'étonne pas mais le type 2 largement plus ouvert, un peu plus... :dubi:
Fichier(s) joint(s):
r2087_arriere.gif



A ma connaissance, le type 1 n'a jamais été monté sur des 2087 ou autres, c'est le système américain, la petite lucarne étant le stop.

Pour les feux arrières de BM, ils n'ont rien à voir avec les Traction, je crois qu'ils sont d'origine sur les ABL. :wink:


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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 22 Mai 2019 15:50 
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Renel les vend comme étant pour les Traction. :wink:
https://www.renelauto.fr/feux-cabochons-ampoules/414-feux-3-fonctions-chrome-sans-eclairage-de-plaque.html


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 Sujet du message: Re: Phares militaires
MessagePosté: 22 Mai 2019 15:59 
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Minus a écrit:


Je n'en doute pas ! ( surtout que tu m'en apporte la preuve ) :D Mais c'est une reproduction d'une lanterne standard d'avant guerre et même d'un peu après que l'on voyait un peu partout . :wink:


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