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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 31 Aoû 2015 19:31 
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:D :D


où on peu acheter cela ? :oops:

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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 31 Aoû 2015 22:16 
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WiL a écrit:
Ma bobine est placée dans l'habitacle, est-ce normal/logique/de série ?

je dirais surtout que c'est peut être pour résoudre le problème auquel je suis confronté :dubi:
Ta bobine ressemble à la mienne ? As tu une résistance additionnelle ?

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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 31 Aoû 2015 22:17 
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Voltigeur a écrit:
...y dort quand le bon maître ? :D
la nuit :lol:

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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 31 Aoû 2015 22:42 
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j'ai eu un petit soucis de bobine ces derniers temps du coup je l'ai changée ( par une d'occase mais apparement bonne )
je me suis posé les memes questions que toi car mes bobines ont tjs chauffée , à la limite de tenir la main dessus ( j'en ai quatre et essais avec les quatre : idem ) .. ce serait interressant d'en avoir une neuve pour savoir .

apres nombreuses recherches sur le net je n'ai pas trouvé grd chose qd à la temperature de fonctionnement si ce n'est que c'est pas anormal qu'une bobine monte à 60° / 70° .... :dubi: :o :-?

qd aux bobines neuves que j'ai trouvé sur le net (en 24V ) , elles sont tjs equipées d'une resistance

en tout cas tres interressant ce petit test :wink: :pouce:


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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 31 Aoû 2015 22:43 
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godasse01 a écrit:
... perso , méme si j'ai a peut prêt saisi le coté technique de la chose , c'est le coté pratique et utilité de la chose que j'ai pas saisi ???? :quoi: :quoi: :quoi:
bin y a que j'en ai marre de tomber en rade dès que je m'arrete.
Dès qu'il fait un peu chaud, si je coupe le contact et j'attends 5 minutes (une course, le plein, ...) il repart pas :evil:
Ma bobine est bouillante et je n'ai plus d'allumage.
Les 3 bobines que je possède ont le même symptôme.
Je ne serais pas surpris que d'autres ici aient le même problème mais ne s'en rendent pas compte car ils n'ont pas de résistance additionnelle qui aggrave le problème.

J'ai fait des essais sur route (durant le test du visco) avec la sonde du thermomètre collé à la bobine.

Fichier(s) joint(s):
sonde temp..JPG
sonde temp..JPG [ 80.22 Kio | Vu 2780 fois ]


Avec 30° dehors, tant que je roule pas de problème, la bobine reste vers les 40°.
Que la résistance y soit ou pas , ça change rien.
Si je monte une bonne cote à fond (cfr test du visco) la température du compartiment moteur grimpe et la chaleur réchauffe la bobine.
Si je m’arrête en haut de la cote (arret pipi par ex :D ) et bin il repart plus (le moteur :lol: )
La temp de la bobine était alors à 50°
Je shunt le résistance et le moteur repart.

Plus loin, autre arret : la bobine est à 60°. Le moteur repart pas mais j'ai déjà shunté la résistance :oops: , je fait quoi ?
ouvrir le capot et attendre que la bobine refroidisse ou passer sur la seconde bobine : ça marche car celle ci n'est qu'à 45°.

je pourrais continuer les exemples notés hier mais la conclusion est que :
sans résistance additionnelle, la bobine donne de l'allumage jusqu'à environ 60°
Avec résistance, la limite de temp est d'environ 50.

D'où ma question : est ce qu c'est toutes les bobines 24 qui ont ce problèmes ou suis je tombé avec 3 bobines défectueuses ?
Quelqu'un a t il eu ce problème et l'a t il résolu (définitivement) avec la pose d une bobine neuve ?

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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 31 Aoû 2015 22:49 
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crazy bear a écrit:
j...je me suis posé les memes questions que toi car mes bobines ont tjs chauffée , à la limite de tenir la main dessus ( j'en ai quatre et essais avec les quatre : idem ) .. ce serait interressant d'en avoir une neuve pour savoir ....

la limite de la main dessus c'est 50 - 60° soit la température où les ennuis commencent chez moi.
Nous sommes donc bien d'accord sur le fait de faire des essais avec un bobine neuve :wink:

S'ils les vendent neuves avec résistance, c'est qu'il y a une raison :dubi:
Moi j'en voyais 2
- limite de surchauffe avec contact oublié
- limitation du courant dans les vis platinée et donc usure
La 3em est celle dont je parlais en début de post : une explication électrique liée à la magnétisation de la bobine sous 24v
Mais personne ne semble connaitre cette explication :-?

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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 31 Aoû 2015 23:08 
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pour le risque de chauffe contact oublié il devrait suffire de monter un disjoncteur thermique non ?

les vehicule un peu plus "moderne" ( les Young timer ) ont un allumage classique et ne connaissent pas ces risques contact oublié il me semble ... donc il doit bien y avoir une protection quelconque

j'avais cru comprendre ( mais sans doute me trompe je ) que les resistances ballast se shuntaient au demarrage et rentraient en action des que la tension etait revenue correcte , ce qui n'est pas le cas de ton montage apparement .


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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 31 Aoû 2015 23:17 
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disjoncteur thermique je ne crois pas car l'intensité ne monte pas quand la bobine chauffe.

Il existe bien un montage qui détecte qu'il n'y a plus d'étincelles et donc que le moteur est à l'arret. Au bout d'une tempo il coupe le jus.
ça sert notamment à certains moteurs GPL pour couper l’arrivée de gaz.
Mais ce serait encore un point à risque pour la fiabilité :-?

Oui tu as raison, les montages à résistances ballast travaillent bien comme tu le dis.
C'est aussi une source de panne puisque quand la R claque, tu n'as plus d'allumage (prblem rencontré sur les américaines des années 80).

Sur le mien, rien de tout ça, une seule résistance accolée à la bobine et la sortie connectée au + de la bobine (pas de relais ou autre...).
Ce n'est donc pas pour moi un montage "ballast"

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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 31 Aoû 2015 23:29 
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BM a écrit:
disjoncteur thermique je ne crois pas car l'intensité ne monte pas quand la bobine chauffe.

Il existe bien un montage qui détecte qu'il n'y a plus d'étincelles et donc que le moteur est à l'arret. Au bout d'une tempo il coupe le jus.
ça sert notamment à certains moteurs GPL pour couper l’arrivée de gaz.
Mais ce serait encore un point à risque pour la fiabilité :-?

Oui tu as raison, les montages à résistances ballast travaillent bien comme tu le dis.
C'est aussi une source de panne puisque quand la R claque, tu n'as plus d'allumage (prblem rencontré sur les américaines des années 80).

Sur le mien, rien de tout ça, une seule résistance accolée à la bobine et la sortie connectée au + de la bobine (pas de relais ou autre...).
Ce n'est donc pas pour moi un montage "ballast"


wep et sur les bobines neuves vendue c'est pas vraiment precisé si c'est un montage ballast ou une resistance en serie comme toi .
meme avis que toi qui me retiens d'en acheter une neuve à resistance c'est le risque augmenté de source de panne


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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 01 Sep 2015 08:22 
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BM a écrit:
WiL a écrit:
Ma bobine est placée dans l'habitacle, est-ce normal/logique/de série ?

je dirais surtout que c'est peut être pour résoudre le problème auquel je suis confronté :dubi:
Ta bobine ressemble à la mienne ? As tu une résistance additionnelle ?

Non ma bobine n'est pas à ailettes comme la tienne, elle est tout ce qu'il y a de plus normal. Et elle est sans résistance.
Cependant, un point important : je suis en 12v.

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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 01 Sep 2015 08:29 
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C'est connu il a une drôle de bobine :D :tomato:

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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 01 Sep 2015 12:48 
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BM a écrit:
godasse01 a écrit:
... perso , méme si j'ai a peut prêt saisi le coté technique de la chose , c'est le coté pratique et utilité de la chose que j'ai pas saisi ???? :quoi: :quoi: :quoi:
bin y a que j'en ai marre de tomber en rade dès que je m'arrete.
Dès qu'il fait un peu chaud, si je coupe le contact et j'attends 5 minutes (une course, le plein, ...) il repart pas :evil:
Ma bobine est bouillante et je n'ai plus d'allumage.
Les 3 bobines que je possède ont le même symptôme.
Je ne serais pas surpris que d'autres ici aient le même problème mais ne s'en rendent pas compte car ils n'ont pas de résistance additionnelle qui aggrave le problème.

J'ai fait des essais sur route (durant le test du visco) avec la sonde du thermomètre collé à la bobine.

Fichier(s) joint(s):
sonde temp..JPG


Avec 30° dehors, tant que je roule pas de problème, la bobine reste vers les 40°.
Que la résistance y soit ou pas , ça change rien.
Si je monte une bonne cote à fond (cfr test du visco) la température du compartiment moteur grimpe et la chaleur réchauffe la bobine.
Si je m’arrête en haut de la cote (arret pipi par ex :D ) et bin il repart plus (le moteur :lol: )
La temp de la bobine était alors à 50°
Je shunt le résistance et le moteur repart.

Plus loin, autre arret : la bobine est à 60°. Le moteur repart pas mais j'ai déjà shunté la résistance :oops: , je fait quoi ?
ouvrir le capot et attendre que la bobine refroidisse ou passer sur la seconde bobine : ça marche car celle ci n'est qu'à 45°.

je pourrais continuer les exemples notés hier mais la conclusion est que :
sans résistance additionnelle, la bobine donne de l'allumage jusqu'à environ 60°
Avec résistance, la limite de temp est d'environ 50.

D'où ma question : est ce qu c'est toutes les bobines 24 qui ont ce problèmes ou suis je tombé avec 3 bobines défectueuses ?
Quelqu'un a t il eu ce problème et l'a t il résolu (définitivement) avec la pose d une bobine neuve ?


avantage avec l'âge, tu fais plus souvent pipi... :-D

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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 01 Sep 2015 12:59 
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MARCO JM a écrit:
avantage avec l'âge, tu fais plus souvent pipi... :-D
Toi, tu vas te faire un copain... :D


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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 01 Sep 2015 13:04 
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BM a écrit:
Si je monte une bonne cote à fond (cfr test du visco) la température du compartiment moteur grimpe et la chaleur réchauffe la bobine.
Si je m’arrête en haut de la cote (arret pipi par ex :D ) et bin il repart plus (le moteur :lol: )
La temp de la bobine était alors à 50°
Je shunt le résistance et le moteur repart.

Plus loin, autre arret : la bobine est à 60°. Le moteur repart pas mais j'ai déjà shunté la résistance :oops: , je fait quoi ?
ouvrir le capot et attendre que la bobine refroidisse ou passer sur la seconde bobine : ça marche car celle ci n'est qu'à 45°.

je pourrais continuer les exemples notés hier mais la conclusion est que :
sans résistance additionnelle, la bobine donne de l'allumage jusqu'à environ 60°
Avec résistance, la limite de temp est d'environ 50.

D'où ma question : est ce qu c'est toutes les bobines 24 qui ont ce problèmes ou suis je tombé avec 3 bobines défectueuses ?
Quelqu'un a t il eu ce problème et l'a t il résolu (définitivement) avec la pose d une bobine neuve ?
Plutôt que de t'arrêter faire pipi en haut du col, tu pourrais t'arrêter en haut du col, admirer le paysage et faire pipi, contact coupé, sur ta bobine... ça la refroidirait p'têtre plus rapidement ? :dubi: :D

Moi je dirais 3 bobines HS... sinon, monter 2 bobines côte-côte et basculer de l'une à l'autre.


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 Sujet du message: Re: bobine qui chauffe
MessagePosté: 01 Sep 2015 17:08 
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Monter des bobines "côte-côte" pour gravir un col : ça tombe sous le sens... :D

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