t as raison comme sur le dodge c'est le couple conique qui lache

_________________
Vive nous

Si t'as tout bien suivi la discussion, le but n'est pas de le rendre incassable mais un poil plus souple afin qu'il encaisse mieux les phénomènes de torsions.

@ Daf : continue sur ton projet, je suis curieux des modifications apportées et de comment tu les obtiendrais.


L'arbre a quand même un gros défaut... d'après ce que j'ai pu voir, il pète systématiquement côté proche différentiel avec le risque que des éclats aillent voir de près les pignons... si le fusible avait été bien conçu, la casse se produirait un peu plus loin de ces engrenages. Certains ont d'ailleurs déjà évoqué la possibilité de faire un trait de fragilisation pour que la casse se produise a coup sûr a l'endroit le plus favorable pour un travail de remplacement rapide. Mais ceci est un autre sujet.

Oui, mais décider de l'endroit d'une casse éventuelle, n'est ce pas la " programmer " à plus ou moins long terme ? Pour moi, intervenir sur l'arbre ne peut que le fragiliser ?

Pour le trait de fragilisation, comme son nom l'indique, c'est une fragilisation.

Pour ce que Daf propose, rien ne pourra se faire sans un traitement thermique adéquat. A défaut, ça fragilisera l'arbre et c'est tout.

Sur le Dodge aussi, les arbres de roue cassent, rarement en utilisation normale. Mais on a demandé quelquefois à ces engins des choses que l'on ne demanderait pas à un 2087 ...

_________________
Deux R2087 torpédo, une sanitaire,une colorale hybride virtuelle.

A toutes les personnes qui pensent que la rupture d'un arbre de roue est une chose tout à fait normale et que l'on doit la prévoir comme une crevaison, ce n'est pas la peine de continuer a lire ce post.
Personnellement je pense qu'un arbre de roue n'as pas vocation a céder car les efforts a la roue dépassent ça limite élastique , de ce fait je pense que c'est une grossière erreur de conception.
Que cela soit fait exprès (et j'en doute fortement) pour épargner une casse de couple conique ou pas c'est pas normal, on a qu'a se poser des viscocoupleur a chaque roues aussi!!
Demain t'achète une voiture neuve tu fait 20mkm et l'embrayage patine , tu retourne voir la concession et la on te dit c'est normal sinon la boîte à vitesse vas casser!

je ne sais pas quel age que tu a mais il ne faut pas penser "2015" mais "1955/60 ! L'idée de faire un fusible n'était peut-être pas à la création du camion...C'est un point faible ( comme tout véhicule qui en a un, même aujourd'hui !! ) Mais à y réfléchir, comme dit, mieux vaut péter un arbre de roue que tout le reste. Un R2087 n'est pas un 4x4 pur et dur, et qui a 55 ans en moyenne. Aujourd'hui tu peut casser un "vraie" 4x4 très rapidement si tu fait le con avec. Nous, les zozos, ont sais de quoi on parle, on les conduit depuis quelques années déjà, alors que toi tu arrive avec tes gros sabots et tu te permet de nous critiquer. Alors, SVP ne nous dit pas de la fermer

_________________
Deux R2087 torpédo, une sanitaire,une colorale hybride virtuelle.

Ah ça y est : V'là un des deux Dupont(d)s énervé...

_________________
J'aime bien les fleurs. N'oubliez-pas d'aller faire un tour ICI

rhooo , mais moi aussi j'avais envie de connaitre la solution préconisée par d@f.
C'est quand même un forum ou on peut débattre librement et poliment merde !

je propose que celui qui en a marre de l'idée de d@f ne lise plus ce poste
Les autres feront ce qu'ils veulent

_________________
En Belgique, on n’a peut-être pas beaucoup de champions du monde,
mais dans le monde, ils n’ont pas autant de champions de Belgique que chez nous.
P.Geluck
La Belgique c'est compliqué : https://www.youtube.com/watch?v=iSonxAk71UI

je ne critique pas l'idée mais la mentalité

_________________
Deux R2087 torpédo, une sanitaire,une colorale hybride virtuelle.

mais ne le juge pas tu ne le connais pas ....

spéciale dédicace à Olivier :

_________________
En Belgique, on n’a peut-être pas beaucoup de champions du monde,
mais dans le monde, ils n’ont pas autant de champions de Belgique que chez nous.
P.Geluck
La Belgique c'est compliqué : https://www.youtube.com/watch?v=iSonxAk71UI

La mentalité ?? Mais moi je cherche des solutions, et c'est bien certains d'entre vous qui me répondez plutot c'est comme ça ! Sans chercher à discuter ni a savoir ce que je propose !
Sans déc un gars quelque soit son âge qui se permet d'évaluer les gents comme ça par simple impression ça me sidère !
Les gents qui me répondent en quelques sorte ça casse c'est comme ça et ferme ta gueule je n'écoute pas, j'entends les arguments techniques, les calculs et les preuves scientifiques, pas les on dit.
Aucune ambition d'évolution? restons Focilisé sur nos idées...

Je force personne a lire ce post alors maintenant si l'idée d'améliorer, de réfléchir et d'avancer ne vous intéresse pas, cela ne m'empêchera pas de dormir !

1 l'arbre travaille , en torsion , en flexion et en cisaillement

qui te dit que d'améliorer 1 de ces parametres ne vas pas fragilisé un autre parametre . ?


2 les arbres de roue ont été produit pendant vingt ans environ , avec des qualités et des provenances d'acier les plus variés et douteuses , en un temps ou la traçabilité n'existait pas ou peu . et ou les process de fabrications pouvaient varier .

comment reconnaître le bon du mauvais

3 qui te dit que l'arbre que tu vas traiter ,(a moins d'en trouver des neufs sous papier gras et encore avec leur emballages neufs) n'est pas déjà travailler au dela de la limite élastique , et soit déjà bon pour la casse .

4 avant d'attaquer un traitement sur de l'acier , il faut en connaître la nature et la composition et le taux de carbonne

5 , il faut maitriser un certain savoir en sidérurgie .

6 et pour finir , il faudra faire une batterie de test au banc , pour valider ta solution


voila les vrais questions a se poser a la base

quand tu auras déjà résolue un ou deux de ces problèmes , tu verras que tu n'auras pas avancé beaucoup , et que tu seras loin de la solution

_________________
_______________________________________

Ils ne savaient pas que c'était impossible.

ils l'ont fait !!!! Antoine de St Exupery

A part cela, en gros, tu débarques, tu assènes tes certitudes qui ne sont d'ailleurs pas plus scientifiques que les réponses que tu critiques... et en plus tu voudrais dicter si on peut lire un topic ou pas aux gens qui sont sur ce forum et qui pratiquent le R20 depuis des lustres (qu'on se rassure, ce n'est pas mon cas), ça semble effectivement tout à fait logique

bref, ce genre d'échanges n'existe pas sur ce forum, si tu l'avais parcouru un peu, tu t'en serais aperçu avant, dommage...

désolé BM mais on sacrifierait une évolution technique au plaisir du sabodet s'il le fallait

_________________
R2087 torpédo de 1957