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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 21 Aoû 2015 14:07 
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BM a écrit:
Nous allons donc nous contenter de la solution des moyeux d'origine usinés (cannelures retirées).
Une bague supplémentaire devra être ajoutée pour localiser l'axe dans sa position originale.
Sans cette baque, il y a un risque d abîmer le cardan.


hum hum j'ai retourné pas mal de fois le probleme .. et c'est problematique !! :lol:
il faut effectivement empecher le cardan de coulisser ds la fusée , je pensais faire une gorge dedans pour un circlips qui maintiendrait une butée à bille mais en fait je suis pas sur que ça soit une bonne solution :
je m'explique si on dessolidarise le tambour de la cardan par un moyeu libre , cette derniere va tourner ds la fusée en roue libre .. mais la fusée n'est qu'un tube sans roulements internes donc il va y avoir une usure tres rapide soit de la fusée soit du cardan :roll: :o

si on veut faire un montage digne de ce nom c'est assez compliqué finalement :-?


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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 23 Aoû 2015 22:45 
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crazy bear a écrit:
je m'explique si on dessolidarise le tambour de la cardan par un moyeu libre , cette derniere va tourner ds la fusée en roue libre .. mais la fusée n'est qu'un tube sans roulements internes donc il va y avoir une usure tres rapide soit de la fusée soit du cardan :roll: :o


pas sur que j'ai pas dit une grosse connerie à la relecture des plans .. hum faut que je creuse vraiment ça !! :roll: :lol:


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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 24 Aoû 2015 21:07 
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ouf tu me rassures, moi aussi j'ao pas tout compris et j'allais remettre le moyeu complet sur l'établis pour comprendre tes pensées Mojitoesques :D

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En Belgique, on n’a peut-être pas beaucoup de champions du monde,
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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 24 Aoû 2015 22:37 
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sans cesse sur l'établis ton ouvrage tu remettra !!! :D :D


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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 25 Aoû 2015 07:37 
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crazy bear a écrit:
BM a écrit:
Nous allons donc nous contenter de la solution des moyeux d'origine usinés (cannelures retirées).
Une bague supplémentaire devra être ajoutée pour localiser l'axe dans sa position originale.
Sans cette baque, il y a un risque d abîmer le cardan.


hum hum j'ai retourné pas mal de fois le probleme .. et c'est problematique !! :lol:
il faut effectivement empecher le cardan de coulisser ds la fusée , je pensais faire une gorge dedans pour un circlips qui maintiendrait une butée à bille mais en fait je suis pas sur que ça soit une bonne solution :
je m'explique si on dessolidarise le tambour de la cardan par un moyeu libre , cette derniere va tourner ds la fusée en roue libre .. mais la fusée n'est qu'un tube sans roulements internes donc il va y avoir une usure tres rapide soit de la fusée soit du cardan :roll: :o

si on veut faire un montage digne de ce nom c'est assez compliqué finalement :-?



Le cardan ne peut tourner dans la fusée que si le pont avant est craboter, c'est le but recherché avec des moyeux débrayables ne pas entrainer le pont quand celui-ci n'est pas craboter a la boite de transfert.
Par contre le chapeau sans cannelures va tourner sur l'embout cannelé du cardan, j'y placerai une bague ou un roulement car le frottement acier sur acier n'est pas top.
Ce n'est que mon avis :wink:

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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 25 Aoû 2015 11:02 
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de memoire il n'y avait pas de roulement l'arbre restait guidé par une bague , un ressort empechait la partie cannelé de la piece fixe sur la roue de s'engager sur l'arbre il suffisait de faire un quart de tour avec la piece mobile pour l'engager sur l'arbre en comprimant le ressort ca restait bloque dans cette position par un verouillage

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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 25 Aoû 2015 23:39 
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r2240 a écrit:
...Le cardan ne peut tourner dans la fusée que si le pont avant est craboter, c'est le but recherché avec des moyeux débrayables ne pas entrainer le pont quand celui-ci n'est pas craboter a la boite de transfert.

avec les bons mots c'est tout de suite plus clair :wink:
r2240 a écrit:
Par contre le chapeau sans cannelures va tourner sur l'embout cannelé du cardan, j'y placerai une bague ou un roulement car le frottement acier sur acier n'est pas top.
Ce n'est que mon avis :wink:
oui c'est un risque mais avec beaucoup de graisse ?
Ou alors une bague en bronze ?
Y a pas beaucoup de place pour usiner un emplacement pour un roulement :o :-?

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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 25 Aoû 2015 23:40 
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e30cab a écrit:
de memoire il n'y avait pas de roulement l'arbre restait guidé par une bague , un ressort empechait la partie cannelé de la piece fixe sur la roue de s'engager sur l'arbre il suffisait de faire un quart de tour avec la piece mobile pour l'engager sur l'arbre en comprimant le ressort ca restait bloque dans cette position par un verouillage
un schéma technique ce serait top :o

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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 27 Aoû 2015 12:35 
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le mieux serai d'en trouver un d'occasion ça ne marche que si il y en a deux et ça se vend que par paire :D donc quand on en casse un ça fait un orphelin et de le demonter pour voir le systeme précisément apres les pros du tour et de la fraiseuse recopient en adaptant les dimensions au 2087 :D

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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 27 Aoû 2015 20:28 
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effectivement avec les machines et surtout les bons outils (les pignons et engrenages c'est pas simple à fabriquer) ça peut se faire.

Voici une petite explication pour ceux qui douteraient de la difficulté

e30cab a écrit:
ici ça explique un peu le fonctionnement avec des photos
http://www.zigzagcruiser.eu/moyeux-debrayables.html

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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 19 Mar 2016 14:51 
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après 6 mois de frigo, on ressort le sujet :-D

Suite à une rentrée inespérée de coiffes de moyeux 5 trous (merci Flamand59),
base indispensable pour tenter la modification sans clouer sur place mon R20 sur lequel j'aurais prélevé ces coiffes, ...
on peut reprendre là ou nous étions arrivés dans nos réflexions.

-1- Un moyeu débrayable à créer de toute pièce : trop compliqué pour moi
-2- adapter un moyeu débrayabale : oui mais de quoi et a quel prix ?
-3- modifier nos couvercles pour qu'ils n'entrainent plus le pont avant : Oui c'est ce qu'il y a de plus simple.

Il s'agira donc de supprimer les cannelures présentes dans le couvercle et placer une bague en bronze sur l'arbre.
La bague sera fixée sur l'arbre pour le localiser afin de garantir le jeu de fonctionnement dans le cardan (c'est plus sage je pense).
Elle empechera aussi une usure du couvercle en rotation sur l'arbre immobile.

L'idée est qu'en cas de longs trajets sur route où le 4x4 est inutile, je remplace les 2 couvercles de moyeux par ces deux couvercles modifiés.
Le pont avant ne sera donc plus entrainé pas la rotation des roues.
En cas de besoin du 4x4 , il faudra stopper et remplacer ces 2 couvercles "route" par les couvercles d'origine.

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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 19 Mar 2016 14:57 
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Achat de la matiére.
les fournisseurs de matière à tourner ne se comptent plus que sur les doigts d'une main (de menuisier imprudent :D ) :oops:
Heureusement, près de chez moi se touve la perle rare.

Iron Sale Europe S.A.
Rue des Cotillages 55
B-4500 Huy
Tél. +32 85 21 69 45
Fax : +32 85 23 51 05
E-mail : info@ironsaleeurope.be

Fichier(s) joint(s):
IMG_9474.JPG
IMG_9474.JPG [ 119.79 Kio | Vu 3087 fois ]


Son parc de clients s'étend jusqu'à Paris :o
Très sympa, très serviable et de l'ancienne école, je vous le recommande chaudement :pouce:

J'ai donc acheté de la fonte grise (refrabrication d'un pignon de tour, ça c'est une autre histoire :lol: ) mais surtout du bronze RG7 ("classique").

un diamètre correspond au maitre cylindre de frein (ça c'est une autre histoire :lol: )
et l'autre aux moyeux "5 trous" :wink:

à suivre ... :wink:


Fichiers joints:
IMG_9473.JPG
IMG_9473.JPG [ 100.8 Kio | Vu 3087 fois ]

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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 19 Mar 2016 15:32 
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Messages: 62520
Localisation: Jura
:pouce:

Je pense que Mon Bon Maître va enfin avoir l'eau courante à la maison ...

_________________
Claude Girod


"Ils sont complètement cinglés mais j'adore !!!" (Pierre 62)


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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 19 Mar 2016 23:42 
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Localisation: isere
BM a écrit:
Achat de la matiére.
les fournisseurs de matière à tourner ne se comptent plus que sur les doigts d'une main (de menuisier imprudent :D ) :oops:


le ferrailleur est mon ami :D :D


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 Sujet du message: Re: moyeux avants débrayables
MessagePosté: 20 Mar 2016 11:33 
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claude 39 a écrit:
:pouce:

Je pense que Mon Bon Maître va enfin avoir l'eau courante à la maison ...


:D :D

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