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MessagePosté: 09 Nov 2008 11:16 
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Merci dominical, M'sieur Claude ! :wink:
John, tu confirmes mes intentions, suis rassuré dans la marche à suivre 8)

"... Fais un essai au préalable : tu roules un peu jusqu'à ce que le moteur soit chaud, puis au ralenti tu prends la T° du LDR dans le radiateur et tu regardes quand la sonde déclenche (de 2 à 4° de différence environ)..."

J'aimerais bien, mais, je n'ai le thermomètre adéquat :-?
(lors du test de la casserole, les conclusions, étaient faites par déductions)

"... Deux contacts avec deux seuils = le montage d'un ventilo à deux vitesses ! ..."

J'y avais pensé, mais n'en était point certain... :o

Bon dimanche à tous !!!

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Je peux affirmer que le détecteur de mensonges existe, je l'ai épousé !!!


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MessagePosté: 09 Nov 2008 20:02 
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mais alors le schéma de John est à revoir alors ?

il y a deux contacts sur ma sonde également

et en suivant le schéma de john , il y a une cosse qui va au 12 volts ; ou alors j'ai mal compris

j'ai fini mon installation aujourd'hui et ai installé un interrupteur manuel relié à la cosse + qui va au ventilo .

premier essai avec l'inter manuel : ok

installation de la plaque sur la culasse : écrou serré avec un joint cuivre et pate à joint loctite rouge 518 .

mise en eau : ok pas de fuite

mise en chauffe du moteur , mais arrivé à 82 °c un petit clac et rien ... pas de ventil' ... le fusible entre le 12 v et le relais est claqué

je change de fusible et passe de 10 à 16 ampères ..

rebelote ...

je passe à 26 amp ... rerebelote...


je vérifie mon cablage et je vois que j'ai inversé le 12 v et le départ ventilo

après modif , eureka ! çà marche !!
euh j'ai parlé trop vite!! une des deux cosses de la sonde se met à fumer et c'est le plastique à la base qui a brûlé .

j'espère que c'est pas la sonde qui est morte , ni le ventilo ...

les fusibles de l'interrupteur manuel et du 12 v qui va au relais n'ont pas cramé . pas contre l'interrupteur manuel est dead .

je vois pas pourquoi ca a merdé .

j'ai refait un test après et çà marche pas . du coup j'ai mis un ventilo de maison devant la culasse pour la refroidir :(

quelqu'un a une idée ?


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MessagePosté: 09 Nov 2008 20:35 
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N'y aurait-il pas gourance dans le cablage entre le circuit de commande et l'alim du ventilateur (cause de l'inter qui a grillé) ?

Pour le coup du fusible 26A. => tu joues avec le feu (si j'ose dire...)

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MessagePosté: 09 Nov 2008 20:38 
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bah peut être mais je pense avoir bien suivi le schéma du relais pourtant . :)
tu crois pas que çà pourrait être le fait que j'ai cablé la sonde au 12 volts alors que le deuxième contact est peut être pour commander la deuxième vitesse du ventil ?


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MessagePosté: 09 Nov 2008 21:37 
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As-tu le schéma des contacts de ta sonde et celui de ton relais ?


Je viens de relire tes commentaires : pour que la sonde ait fondu, c'est qu'elle a été branchée sur le circuit commandé et non sur le circuit de commande.


Le relai n'est qu'un interrupteur commandé électriquement via un circuit où ne passe pas un gros ampérage (ce qui n'est pas le cas du circuit commandé : en l'occurence le ventilateur qui lui, tire beaucoup).

J'ai vérifié mon schéma : pas de bug.

Passes-moi les infos.

:wink:

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MessagePosté: 09 Nov 2008 22:17 
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pour le relais j'ai bien le schéma

mais pas pour la sonde ...

elle indique 82 - 92 °c c'est tt ce que j'ai comme info ...

je n'avais pas mis d'inter pour l'interrupeteur manuel ... serait ce çà ?

je viens de réflechir au schéma . est ce que ça donnerait çà ?

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MessagePosté: 09 Nov 2008 22:20 
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j'essaie de comprendre le circuit commandé et le circuit de commande

est ce que j'ai cramé la sonde en ayant pas mis de relais sur l'inter ?

le fait que la sonde soit relié au 12 v direct sans fusible ni inter ça fait pas un circuit commandé çà ?


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MessagePosté: 09 Nov 2008 22:27 
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voici le schéma du relais

je viens de voir qu 'il précise fusible 20 ampères

j'ai mis 10 ampères ...


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MessagePosté: 09 Nov 2008 22:33 
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je précise que j'ai connecté le 30 sur le 12 v du regul de la dynamo avec un fusible
le 87 vers le ventilo
le 85 à la masse
le 86 sur la sonde ( une des deux cosses )

l'inter manuel directement vers le ventilo , il y a dc deux cables soudés ensemble sur le + du ventilo


la cosse qui a souffert sur la sonde était relié au 12 v ( aussi sur le regul de dynamo )


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MessagePosté: 10 Nov 2008 05:38 
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Allo, oui, bonjour ... C'est pour un sondage .... :roll: :D :wink:


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MessagePosté: 10 Nov 2008 07:46 
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Localisation: Au pays des pommes...
Hello !

Y'a un truc qui ne va pas dans ton schéma :

Visiblement tu as utilisé un interrupteur à 3 poles et une des bornes est reliée à la masse, d'où le court-circuit en manoeuvrant l'inter.

Il ne faut pas relier une masse à un inter : ce dernier doit seulement agir sur la ligne à ouvrir/fermer (soit un seul fil). (ex : démontes un inter mural chez toi : si l'électricien a travaillé correctement, le fil qui arrive et repart de l'inter est de la même couleur...).

L'inter que tu as utilisé est un modèle à deux positions qui permet de commander 2 circuits ou de réaliser un va et vient. Tu peux le conserver si il n'est pas mort, à la condition de n'utiliser que 2 des 3 broches dans ton cas.

Pour ta question : "circuit de commande & circuit commandé" :


le circuit de commande est celui qui alimente la bobine du relais.
Pas besoin de gros fil car la puissance absorbée par le circuit n'est que celle de la bobine. L'interrupteur et/ou la sonde (qui joue le même rôle),
doit être monté(e) sur le circuit de commande (éventuellement protégé par un fusible de faible puissance (1 ou 5 amp.).

le circuit commandé est celui qui alimente le motoventilateur.
Il faut un cablage de forte section, éventuellement un fusible (20amp.) [à calculer suivant la puissance absorbée par le moteur]), mais pas d'interrupteur ni de sonde sur la ligne.

voili, voilou... :wink:

Je regarde le schéma de ton relais maintenant

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MessagePosté: 10 Nov 2008 08:43 
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Bon voilà,

Regardes si tout est branché comme ça chez toi.

Image

Voili, voilou... :wink:


Ps : je pense qu'il ne faut pas monter d'inter sur le circuit de commande : c'est la meilleure manière d'oublier de mettre le ventilo en route et ainsi de claquer un joint de culasse (ou alors un inverseur qui permettrait dans ce cas là de by-passer la sonde).

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MessagePosté: 10 Nov 2008 08:51 
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Waouh ...

Euh, pour "les pauvres" qui n'ont pas l'ADSL, z'avez pas une solution de rechange, M. John ? ... Je vous passe le relais ... :D :wink:


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MessagePosté: 10 Nov 2008 09:02 
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Alors là, Huggy (si je puis me permet'), chapeau l'crobar !!!
Si, si, d'enfer !
Tout en parcourant les commentaires, de Keke, j'étais en train de m'torturer,
les méninges, pour faire un crobar... et pi', woili, woilou, qu'il est là !!! :lol:

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MessagePosté: 10 Nov 2008 09:24 
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Inscription: 29 Mai 2003 01:00
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Localisation: Pays Cathare
kekeprod a écrit:
mais alors le schéma de John est à revoir alors ?

il y a deux contacts sur ma sonde également

et en suivant le schéma de john , il y a une cosse qui va au 12 volts ; ou alors j'ai mal compris


Non, pas du tout.
Eric doit vouloir dire que, sonde à trois cosses, dit, ventilo deux vitesses...
Je pense que ton ventilo offre une seule vitesse de fonctionnement...
A ce moment-là, une cosse, pour le + (permanent),
et, une des deux autres, pour le relais (circuit de commande).
La troisième, restera inutilisée.

kekeprod a écrit:
...
euh j'ai parlé trop vite!! une des deux cosses de la sonde se met à fumer et c'est le plastique à la base qui a brûlé .

j'espère que c'est pas la sonde qui est morte , ni le ventilo ...

les fusibles de l'interrupteur manuel et du 12 v qui va au relais n'ont pas cramé . pas contre l'interrupteur manuel est dead .



Tu es conscient que l'ventilo, est un appareil de fort consommation d'énergie; puisque tu n'as cessé de mettre des fusibles toujours plus "forts". Mais, la section de ton câblage utilisé pour le circuit d'exécution, est-elle, de dimension suffisante ??? C'est peut-être là, que le bas blesse... :roll: :roll: :roll:
Si ton câblage est insuffisamment dimensionné (grosseur), ça chauffe, et souvent ça se répercute su' les accessoires en plastique, qui finissent par fondre :-? (très dangereux)
Pour le circuit de commande, la section peut être faible, il ne fait qu'ouvrir et fermer le relais :-?

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