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MessagePosté: 10 Nov 2008 07:49 
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Bonjour à tous,
l'embrayage a fini par sortir:
- pas tout seul
- pas par magie comme on peut le lire sur le MR
- mais en tapant comme une brute avec un tournevis...

L'essentiel est fait, merci de votre aide...

PS: j'en profite pour changer tous les joints moteur, notamment le joint de culasse...des recommandations particulières les gars???

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MessagePosté: 10 Nov 2008 08:46 
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Heu...

Question de candide :

Pourquoi tu veux changer ton joint de culasse ?????? :o

Si tu n'as pas prévu d'opérations à coeur ouvert et si ton moteur fonctionne : ne touches à rien.

:wink:

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MessagePosté: 10 Nov 2008 09:53 
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çà c'est un refrain que j'entends souvent et çà doit être fondé !!
pas touche alors!


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MessagePosté: 10 Nov 2008 10:55 
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Ben parce que la mayonnaise, je la préfère avec mes frites que dans mon moteur, tout simplement.
En vidangeant Bâché, je me suis aperçu de ce lèger ennui...

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MessagePosté: 10 Nov 2008 11:04 
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patrice69 a écrit:
Ben parce que la mayonnaise, je la préfère avec mes frites que dans mon moteur, tout simplement.
En vidangeant Bâché, je me suis aperçu de ce lèger ennui...
Oui mais rien ne dit que cette émulsion vient d'un joint de culasse défectueux.

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MessagePosté: 10 Nov 2008 11:06 
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ah ah???
Qu'est-ce que ça peut être d'autre?
Je suis curieux de savoir quand même
Merci d'avance

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MessagePosté: 10 Nov 2008 11:12 
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patrice69 a écrit:
ah ah???
Qu'est-ce que ça peut être d'autre?
Je suis curieux de savoir quand même
Merci d'avance
Disons qu'un joint de culasse défectueux, ça entraîne souvent un mauvais fonctionnement du moteur. Si tu as de la mayonnaise juste au niveau du bouchon, ce peut être dû à une simple absorption d'eau, à de la condensation.
Maintenant, si c'est vraiment plein de mayonnaise, là, oui, peut-être un joint de culasse, je n'en disconviens pas. Mais juste peut-être !
Qu'est-ce qui te fait penser que ton joint de culasse est en mauvais état ?

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MessagePosté: 10 Nov 2008 11:17 
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Je ne pense pas que ce soit que de la condensation, parce que la vidange avait plus la tête d'une sauce gribiche que d'une huile de friteuse...
Deux bonnes raisons de le changer quand même:
- le moteur est par terre
- j'ai un mécano expérimenté sous la main

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MessagePosté: 10 Nov 2008 11:31 
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patrice69 a écrit:
Je ne pense pas que ce soit que de la condensation, parce que la vidange avait plus la tête d'une sauce gribiche que d'une huile de friteuse...
Deux bonnes raisons de le changer quand même:
- le moteur est par terre
- j'ai un mécano expérimenté sous la main
Ok, ok... Dans le même temps, tant que tu y es, profite de l'occasion pour tout inspecter, alors.

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MessagePosté: 10 Nov 2008 11:50 
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Localisation: Au pays des pommes...
OK.

D'abord, avant de tout démonter vérifies le serrage de ta culasse (à froid et à chaud) à l'aide d'une clef dynamométrique (voir les couples de serrage sur le poste "remontage d'un moteur Fregate" ou sur mon blog).

Ensuites, tu fais un rinçage du circuit de refroidissement, tu remplaces le LDR temporairement par de l'eau et tu fais un essai routier (pour que le moteur soit bien en charge).

1er contrôle : tu risques d'avoir un peu de mayo dans la boite à eau du radiateur : tu la vires avec un papier torchon. et tu refais 1 km.

2ème contrôle : là c'est "oui ou M(ayo)"...


Si c'est oui, tu m'envoies une caisse de bières,
Si c'est non, y'a plus qu'à démonter une fois rentré (MOTEUR FROID !!!)...


==========================================================
Vu que le moteur est déjà "par terre" (le temps d'écrire tout ça..., oublies ce qui précède...
==========================================================

Démontage :

Desserrer en suivant l'ordre inverse du serrage (si ! si !)

Précautions à prendre une fois le moteur déculassé :

- ne jamais décalaminer les pistons si l'équipage mobile est encore en place (de la calamine viendrait s'intercaler entre les chemises et ces derniers)

- contrôler la planéité de la culasse à l'aide d'un marbre, d'une règle ou à défaut d'une vitre épaisse. => selon les cas : faire rectifier ou remplacer la culasse.

- nettoyer les plans de joints :

Pour le bloc : attention aux débris dans les chemises

Ouvrir (ou mieux démonter [sans le casser], le robinet de vidange)
bricoler un embout en plastique et tenter d'aspirer les nombreux débris de rouille et les boues situées au pied des chemises ; rincer.

Pour la culasse : procéder délicatement (attention aux rayures dans l'alu)

Profiter de la dépose de la culasse pour contrôler l'état du tube de répartition d'eau (trappes de visites aux extrémités de la culasse)

Si nécessaire le remplacer (ce tube a une importance capitale car c'est grâce à lui que les guides-soupapes sont refroidis)

Rôdage des soupapes (recommandé) :

Préparer un carton avec 8 trous pour ranger les soupapes et les pièces
dans l'ordre du démontage

- retirer les joints de queues de soupapes
- compresser les ressorts et retirer les 2 demi-lunes (2 x soupape)
- retirer la rondelle de ressort et le ressort
- retirer les soupapes (et les ranger dans les trous du carton)

Contrôler visuellement les soupapes (traces de coup de feu sur la portée : si c'est le cas, remplacer la soupape)

Contrôler les sièges (usure uniforme, régulière) / dans le cas contraire : remplacer les sièges (il faut être équipé pour la repose [azote] et la rectification).

Si tous ces éléments ne présentent pas d'anomalies, procéder au rôdage à la pâte avec la ventouse fournie avec la boite de pâte (NDLR : Barilla ne fourni pas de ventouse avec ses pâtes...).

Commencer par le grain le plus gros et finir au grain fin

Chaque soupape est rôdée sur son siège d'origine (d'où l'importance du repérage des pièces lors du démontage.

Profiter du démontage des soupapes pour éventuellement décalaminer les chambres de combustion si nécessaires (brosse laiton douce + perceuse à vitesse moyenne)

Avant de remonter les soupapes, rincer très soigneusement la culasse pour éliminer les restes de pâte (très abrasive)

Remonter les ensembles : soupape + ressort + rondelle + demi-lunes
Remplacer les joints de queues de soupapes par des neufs

Souffler les puits de filetage des goujons de la culasse pour éliminer l'huile, l'eau et les débris (attention aux chemises : protéger par des bouchons d'essuie-tout bien serrés)

Eventuellement, dégager les filets en passant un taraud / souffler.

Placer le joint de culasse sur le bloc, centrer à l'aide de l'ergot de centrage, puis poser la culasse (le joint se monte à sec).

Approcher les goujons, puis serrer au couple en respectant l'ordre de serrage / reposer le cache-culbuteurs avec un joint neuf.

Rebrancher, durites, bougies, cables, etc... et faire le plein de LDR.

Démarrer, laisser chauffer le moteur ; contrôler

Procéder à un second serrage au couple à chaud

Laisser refroidir

Procéder à un 3ème serrage au couple, moteur parfaitement froid

et voilou...


PS : faire un contrôle du serrage après environ 500 Km.


Bon, je file moi : c'est l'heure de l'apéro et y'a du monde à la maison

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Dernière édition par John le 10 Nov 2008 14:39, édité 1 fois.

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MessagePosté: 10 Nov 2008 13:48 
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Localisation: Jura
Alors là ... Vous atteignez le summum ...

John = mécanicien + écrivain public ...

Tu penses éditer un manuel de réparation prochainement ?

Après avoir mis chapeau bas, je vais me voir contraint de le manger ...

Si je peux me permettre, John, ne serait-il pas judicieux que tu fasses un copier/coller de ta réponse et le place dans un nouveau post ; "changement de joint de culasse" ... ?

... D'une part parce que, lorsque le temps sera passé, nous risquons d'oublier de penser à chercher les explications sur le changement de joint de culasse dans "help ... embrayage" ...

... D'autre part parce que les étourdis, en voulant réparer leur embrayage, risquent de se retrouver sur la culasse ...

:D :lol:


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MessagePosté: 10 Nov 2008 14:34 
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Messages: 21991
Localisation: Au pays des pommes...
Héhé... :lol:

Y'aura tout dans le blog : don't worry !

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MessagePosté: 10 Nov 2008 14:53 
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Localisation: isere
rien a redire tout est dit ( pour avoir pratiqué deux fois deja l'operation )
j'insiste sur le faite de l'importance de ne pas monter le joint à l'huile sinon fuite inevitable ( méa culpa j'ai fait l'erreur la premiere fois , j'avais pas l'info ) ... je parle pour les joints cuivres excelsior .
un vieux mecano plein de sagesse qui a bossé enormement sur ce type de moteur m'a conseillé de remonter avec de l'anti-fuite ds l'eau et ds l'huile ... si on utilise des produits de qualité çà ne fait pas de mal et çà peut que aider . d'apres lui c'etait le point faible de ces moteurs .
aussi bien verifier la planeité , tres tres importante pour mettre toutes les chance de son coté
un autre petit truc d'indien sioux au resserage de la culasse à 500 et 1000 kms desserer d'un 16 eme de tour avant resserage car les vis de culasse ont tendance à gripper


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MessagePosté: 10 Nov 2008 15:04 
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Localisation: Au pays des pommes...
Merci pour l'astuce ! :wink:

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MessagePosté: 10 Nov 2008 19:17 
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Bon ben les gars, après toute cette lecture très instructive, MERCI.
Comme ça, je pourrais surveiller le travail de mon mécano...

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