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MessagePosté: 28 Déc 2008 19:09 
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http://www.techni-tacot.com/st/v8-simca.pdf

toujours sur les boites , l'overdrive sur ... une simca versailles

et en plus on peut le mettre en marche entre deux et trois , ou trois et quatre

pratique !


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MessagePosté: 28 Déc 2008 19:22 
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claude 39 a écrit:
Voilà un post sérieux comme on aimerait en voir plus souvent ...Question/réponse/question/réponse ...
Pas de digression .... Rien qui ne cloche ... Pas de mise en boîte ... Pas d'échanges personnels ...Tout nickel/chrome ...

:x Claude !
oui , un joli post , dommage que le titre ne contienne pas le sujet précis "adapatation d'une boite de Frégatte sur un 2087"...mais bon :lol: ...

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En Belgique, on n’a peut-être pas beaucoup de champions du monde,
mais dans le monde, ils n’ont pas autant de champions de Belgique que chez nous.
P.Geluck
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MessagePosté: 28 Déc 2008 19:31 
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BM a écrit:
oui , un joli post , dommage que le titre ne contienne pas le sujet précis "adapatation d'une boite de Frégate sur un 2087"...mais bon :lol: ...
Rien ne dit qu'il s'agisse de l'adaptation "que" sur un 2087.

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MessagePosté: 28 Déc 2008 19:36 
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un truc de positif c'est que le système d'embrayage est le même que sur le camion donc pas besoin à s'embeter à changer de cloche .... ... faudrait comparer les volants moteurs .... par contre .. celui de l Frégate est peut etre plus léger ....

on en revient à ce que je disais en fait la première génération de boite frégate est une boite 3 à laquelle on a rajouté une 4eme .... voila pourquoi elle est surmultipliée et par contre dans ces cas la seule la 1eree n'est pas pas synchro .... il reste un probleme .... trouver une selection des vitesses qui se monte ????



le coup de l'overdrive ..... j'avais réfléchi pour monter un overdrive Laycock de Normanville ( celui monté sur les Triumph , Volvo Mg des seventies) sur le R20 car c'est le seul qui soit indépendant et se monte en sortie de boite .... maheureusement sur le Renault 4x4 il ne passe pas entre boite et transfert et sur le 4x2 impose de modifier totalement la traverse en X du chassis

Sinon il restera le coup de le transformer en Transfluide ... au moins on n'est plus emmerdé avec l'embrayage ,ni le levier de vitesse ....
à ce sujet sur le petit bouquin du 1000 kgs il est fait mention d'une 20 aine de 2086 ( le 2089) sortis en Transfluide !!!!

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quand on dépasse les bornes il n'y a plus de limites!!


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MessagePosté: 28 Déc 2008 19:46 
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ah la transfluide c'est une automatique ?


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MessagePosté: 28 Déc 2008 20:08 
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et oui ..... et franchement un P de veau ........!!!!pire qu'une GS Cmatic!!!!

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MessagePosté: 28 Déc 2008 20:58 
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bird a écrit:
BM a écrit:
oui , un joli post , dommage que le titre ne contienne pas le sujet précis "adapatation d'une boite de Frégate sur un 2087"...mais bon :lol: ...
Rien ne dit qu'il s'agisse de l'adaptation "que" sur un 2087.
Merci Speed :-D

Je pense qu'il faudrait aussi avoir l'avis de Ducomonstro qui s'était interressé au sujet ...pour une adaptation spéciale , il cherchait un modèle de boite ...( viewtopic.php?t=1477&highlight=boite).


Sur mon 2067 (1954) c'est une 269-9

Image

Elle est différente des 280 par ses rapports et par sa conception (1 et 2 non synchro)
et pas de possibilité de monter une sortie pour prise de force, le couvercle étant de l'autre coté... :-?
Et moi qui me plaignait du gouffre entre la 2 et la 3 ... quand je lis les rapports d'une 280 ça semble bien pire !
rapports d'une 269-9 :
M.Arr. 4.90
1ere 4.82 non synchro
2eme 2.62 non synchro
3eme 1.60
4eme 1

dans ma RTA 141 de 1958 traitant des Renault 2T5, on décrit d'autres boites:

281-0
M.Arr. 4.91
1ere 4.82 non synchro
2eme 2.62 non synchro
3eme 1.60
4eme 1

280-6 est montée sur les 2164 , 2167, 2168 et 2240
Elle porte le n°280.14 sur les modèles tropicaux.
M.Arr. 7.81
1ere 5.27 non synchro
2eme 2.63
3eme 1.47
4eme 1

Ce serait bien aussi de faire un tableau récapitlatif des boites que nous connaissons :-? .
qui s'y colle ? :roll:

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MessagePosté: 28 Déc 2008 21:08 
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c'est celui qui dit qui s'y colle ? :D :D :D :D


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MessagePosté: 28 Déc 2008 21:10 
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l'eternel pb est qu'il n'existe que les 2 types de boites 277 dont la quatrième est plus longue donc avec un interet certain pour celui qui veut voyager tout en restant léger donc un 4x2....... Franchement je vois peu de 4x4 capables d'emmener une 4eme 20% plus longue ......

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MessagePosté: 28 Déc 2008 21:12 
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Inscription: 15 Mar 2008 17:27
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Localisation: Avignon (84)
pour une fois c'est moi qui vais en sortir une mais je suis l'initiateur du topic donc je peux..... si chacun échange ses rapports...... ( je vous laisse pour la suite!!!!!)

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MessagePosté: 29 Déc 2008 10:37 
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Si j'ai tout compris, ... :o

Le but est de trouver, une boite qui s'adapte su' nos moulin,
une boite, munie d'une 4ème, genre "overdrive",
comme en était équipé la Frégate.

Nos r20, qui en seraient dotés, pourraient se déplacer plus vite, mais,
bon, tout l'a compris, ce n'est pas ce qui est recherché :roll:
Mais plutôt de rouler à des vitesses moins "bruyantes",
puisque régime moteur moindre à vitesse égale :)
Et, passsqu'il y a un "et".... de bénéficier d'une consommation énergétique moindre !!!

Mais, y'a toujours un "mais :roll: "...
Que va-t-il advenir de la conduite devenue tellement agréable,
au premier faux-plat ??? :roll: :roll:

Peut-être, me trompe-je ? :-?

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Je peux affirmer que le détecteur de mensonges existe, je l'ai épousé !!!


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MessagePosté: 29 Déc 2008 13:33 
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Localisation: isere
Citation:
fregate
1ère 3.09
2ème 1.72
3ème 1.16
4ème 0.84



hum hum c'est qd meme des raports un peu plus long ... il faut qd meme garder en memoire que la fonction premiere reste le chemin ( c'est pour cela qu'il a été conçu ) ... perso l'utilisation premiere du R 20 reste pour faire du bois et là les rapport de boite prennent toute leur mesure .. je pense que des rapport de boite plus long seraient prejudiciable en tt ( deja qu'il manque une rampante pour des utulisation plus ardue ) :wink:


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MessagePosté: 29 Déc 2008 15:27 
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Messages: 5169
Localisation: Perdu
Un orderdrive il me semble qu'en général c'est une boite "rajoutée" sur ou à la suite la BV (comme en a parlé speed5 je crois) et la vous causez d'une BV avec une "surmultiplié", ce n'est pas tout à fait pareil.

Pour la surmultiplié je peux vous dire ce que cela donne sur le GMC et le GBC8kt qui ont chacun leur dernier rapport surmultiplié.

C'est une véritable "rallonge", faut bien pousser le rapport inférieur avant de monter la vitesse et ne pas laisser s'écrouler le camion avant de rétrograder, sur le GMC relativement puissant et nerveux la 4eme permet de rouler de 30 à 60km/h, la 5eme permet de le pousser à 75/80, sur le Berliet à la "mépuissance" bien connue :D la surmultiplié permet une superbe allonge mais la moindre cote vous rapelles à l'ordre et à 55/60 à l'heure au mieux!

Pour ce qui est de rouler à mi régime sur la "rallonge" cela dépend de la nervosité et de la reprise du moteur, sur le GMC il est possible de rouler à 60/65 en 5eme en anticipant les cotes, sur le Berliet pa-contre pied au plancher tout le temps car difficile de se maintenir en 6eme autrement, pis de toute facon ca ne changera pas grand chose en cote... :lol:


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MessagePosté: 29 Déc 2008 22:17 
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Inscription: 02 Fév 2007 16:28
Messages: 8244
Localisation: Paris
Jeffy a écrit:
Si j'ai tout compris, ... :o

Le but est de trouver, une boite qui s'adapte su' nos moulin,
une boite, munie d'une 4ème, genre "overdrive",
comme en était équipé la Frégate.

Nos r20, qui en seraient dotés, pourraient se déplacer plus vite, mais,
bon, tout l'a compris, ce n'est pas ce qui est recherché :roll:
Mais plutôt de rouler à des vitesses moins "bruyantes",
puisque régime moteur moindre à vitesse égale :)
Et, passsqu'il y a un "et".... de bénéficier d'une consommation énergétique moindre !!!

Mais, y'a toujours un "mais :roll: "...
Que va-t-il advenir de la conduite devenue tellement agréable,
au premier faux-plat ??? :roll: :roll:

Peut-être, me trompe-je ? :-?


alors si je comprends bien , la boite de fregate a un avantage : d'être plus longue en général, donc intéressante sur du plat mais en revanche dans les côtes et faux plat le R20 se transformerait en veau ?

en ce qui me concerne les qq points faibles qui posent problème en conduisant sont : l'équilibre entre la seconde vitesse et la troisième trop longue ainsi que le bruit en roulant à fond en quatrième


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MessagePosté: 30 Déc 2008 08:52 
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Localisation: Pays Cathare
Mr P4 et Crazy viennent de confirmer ce que je craignais à propos des faux-plats :-? :x

"... perso l'utilisation première du R 20 reste pour faire du bois et là les rapport de boite prennent toute leur mesure .. je pense que des rapport de boite plus long seraient préjudiciable en tt ( déjà qu'il manque une rampante pour des utilisation plus ardue ) "

Pour moi, l'utilisation de mon Torpé, est tout à fait à l'identique;
faire du bois, me balader par les chemins de vignes !!!

Aurions-nous fait l'tour de la question ?

A moins que.... installer un 817 (+ de couple + de puissance),
accouplé à une 277 :o :roll: :o :roll:
Tention, sans vouloir faire le rabat-joie, faudra pas oublier de résoudre,
le problème de tringlerie de commande de boite, et,
d'aller "jeter" un oeil du côté du système d'embrayage et de sa compatibilité 817/277... :o

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