Bon après une petite pub sur la voiture électrique, reprenons la fin de l'histoire de John:


Ceci n'est qu'une fiction pour un film d’horreur!

Bonne année a tous !

Je pense qu’essence de synthese ou traditionnelle le problème c’est les Nox et gaz a effet de serre.
Retour à la case départ

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https://www.instagram.com/goelette_on_the_road/

Mouaarrfffff !!! aussi

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Pour Ste Anne c'est le 26 juillet. Y a encore le temps !

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Claude Girod


"Ils sont complètement cinglés mais j'adore !!!" (Pierre 62)

En hybride, sauf l'indication au tableau de bord, en gros au dessus de 50km/h, on ne sait pas si on est en thermique ou en électrique sauf en accélération intense où thermique et électrique marchent en même temps, et en dessous, on entend le thermique à régime continu sur de courtes périodes.
Perso, le bruit moteur, j'ai le R20 quand j'en ai besoin, pour le reste le silence des voitures modernes, électriques ou pas, me va. C'est agréable de converser avec ses passagers ou d'écouter de la bonne musique comme dans un salon (ou presque) et c'est moins fatiguant au long cours

il n'y pas que Toyote qui fait des hybrides, ils ont été les premiers mais maintenant ont été rattrapés et même dépassés si on lit les derniers tests (même dans leur marque "premium" Lexus)

Dans Autoplus



J'ai l'Austral avec le même moteur et comme il est plus léger, il fait encore mieux
je dépasse les 1000km d'autonomie en usage mixte, j'ai diminué mon budget carburant d'au mois 20% par rapport au diesel (à prix constant)

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R2087 torpédo de 1957

C'est important la division, hein Claude?

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Diab

excellent !
Je vous raconterai ça dans un mois , j'en tremble déjà (pour ceux qui me connaissent bien)
J'annule déjà le rendez vous du coiffeur pour mon épouse

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En Belgique, on n’a peut-être pas beaucoup de champions du monde,
mais dans le monde, ils n’ont pas autant de champions de Belgique que chez nous.
P.Geluck
La Belgique c'est compliqué : https://www.youtube.com/watch?v=iSonxAk71UI

L'hybride est une bonne solution intermédiaire.
Dans mon cas, ce n'était pas possible, mon employeur ayant décidé de les interdire vu l'explosion des couts en carburant après deux ans de tests, chacun ayant une bonne excuse pour ne pas charger ... et une essence qui roule avec 300kg de batteries c'est plutôt glouton.

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P.Geluck
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On est parfaitement d'accord sur le fait que Toyota n'est pas / plus le seul constructeur à savoir produire des hybrides, mais il conserve une crédibilité dans le domaine (c'est ce qu'on appelle la "Prime au leader", quand bien même celui-ci recule dans le classement. Mais ce qui est intéressant avant-tout, c'est la vision de ce constructeur sur l'électrification en général, surtout venant de la part du pionnier (n'oublions-pas que la majorité des autres constructeurs se sont attelés au développement de l'électrique sous la contrainte des normes, comme ils l'ont fait pour la pollution (allant même jusqu'à frauder).

Je le répète : je ne suis pas contre l'électrification (sauf sur les ancêtres ou là c'est du grand n'importe quoi), Mais comme l'a parfaitement évoqué Diab', on fait d'abord l'annonce (parcequ'il faut "briller" [je parle des politiques]), et c'est après aux techniciens de bosser pour atteindre l'objectif, quitte à user de subterfuges techniques, de normes "adaptées", ou de discours publicitaires trompeurs.

Je pense modestement que le comparatif que j'ai présenté hier avec les différences versions de la C5 AIRCROSS est très révélateur de ce que le discours politique décalé peut faire produire comme hérésie. L'hybride rechargeable de par les objectifs qu'il atteint mais surtout au regard de ceux qu'il n'atteint pas, est en tout point comparable au trucage des logiciels de gestion moteur pour tenir une norme lors de l'homologation. Mais là c'est plus grave car c'est le client qui supporte le coût et il est très élevé (surcoût à l'achat, et surcout à l'utilisation, sauf à faire du parcours urbain ou des trajets < à 50 km)

La piste prioritaire à suivre (en plus de celle de la démocratisation du produit fini), est double : produire de l'électricité moins chère (en France commençons par sortir des accords ARENH qui tuent EDF, en plus de ruiner les professionnels gros consommateurs), poursuivons les recherches pour la fabrication de batteries à haute capacité, moins lourdes, rechargeables rapidement, plus facilement recyclables, et utilisant d'autres matériaux disponibles en plus grandes quantités. Ne pas le faire vite nous (l'occident) rend dépendants de pays qui se foutent de l'écologie (entre autres), et contribue à accélérer la récession.

Certes celui qui monte dans voiture silencieuse, puissante, douce à conduire (des qualités que je plébiscte), se bat le steack de toutes ces considérations générales, mais celles-ci sont pourtant bien à la racine du sujet.

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bien d'accord, il y a encore d énormes progrès à faire en matière de batterie, de vitesse de recharge, de CX , de poids de l'auto ...
et des mentalités (pourquoi est ce rassurant de savoir qu'on peut faire 1000 bornes avec son plein de mazout alors qu'on démarre de chez soi pour en faire 100 ou 200 ?).

Comme dans toute nouvelle technologie, il faut bien des premiers et des suiveurs (qui franchiront le pas quand il seront rassurés ou convaincus ... ou obligés). J'en connais qui viennent de découvrir les smartphones et leurs cotés bien pratiques

Tu parles d'électrifier les ancêtres mais que penser d'électrifier les anciennes style Twingo, 106, 206, clioII... qui partent à la casse (ou en Afrique )?
Moi je trouverai ça très malin ; ça donnerait de l'emploi, une faible consommation, une autonomie calquée sur les besoins de chaque acheteur, une recharge lente à domicile, au supermarché ou au boulot...

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P.Geluck
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je respecte évidement tous vos avis sur la question.
Avant de choisir de reprendre une thermique ou de passer le cap électrique, j'ai évidement hésité ... car il y a du pour et du contre.
Alors soit on écoute et on retient ce qui nous convient et on reste comme ça avec un sentiment de devoir accompli et de bonne conscience ,
soit on gratte un peu les couches de mensonges et on se fait une autre opinion, puis on cherche ce qu'on peut faire au niveau de sa petite personne.

J'aurais bien pris un cheval et une charrette mais je laisse l'idée aux Alsaciens émigrés en Pennsylvanie

Ce qui est parfois désespérant c'est la mauvaise information voir la désinformation dont on nous abreuve.
Et c'est bien compliqué de se faire une opinion car il y aura toujours un rapport scientifique orienté pour contredire les études d'autres qui s'étranglent face à de tels mensonges ...
et c'est comme cela dans plein de domaines (pesticides, tabac, masques antiCovid, modifications climatiques ...).

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P.Geluck
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Beaucoup de questions , j'aime !
- Les mines existent déjà et les images des petites enfants au Congo qui descendent dans leur trou font le tour du monde. Mais ils y descendaient déjà bien avant pour extraire de quoi fabriquer nos écrans et autres gadgets venus de Chine.
Je t’invite à regarder l’extrait Youtube que je vais poster , il traite des mines de Lithium en Australie (50% des exportations mondiales) et les gros soucis que rencontrent les australiens.
- Les batteries ne sont pas encore recyclées parcequ'il n'y en a pas encore assez. Une fois que le marché sera là, ne t'en fais pas, des fortunes vont se créer mais pas en cassant des batteries mais plutot en les rénovant ou en les recyclant pour d'autres usages (stockage domestiques, industriels, lissage du réseau électrique).
- Le nucléaire est une spécialité française subsidiée par vous tous depuis des décennies ... mais malheureusement dépendante de l'approvisionnement en uranium dont les mines françaises (tiens des mines ) ne peuvent pas subvenir a tous les besoins.
Il va donc falloir être gentil avec Poupou lorsqu'il aura repris son Ouzbékistan et son kazakhstan chéris … et surtout gros fournisseurs d'uranium...
et être copain avec les chinois qui mettent la main sur l'Afrique que l'Europe perd peu à peu.

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L'essence de synthese : quel sera son prix ?
Je pense qu'on sera trèèès loin des 2 euros du litre. Les riches pourront se la payer, les autres seront à vélo.
Et puis 60 millions de tonnes par an pour la France ça va quand même poser quelques problèmes .
D’ailleurs c’est quoi de l’essence de synthèse ?
Selon les infos de Wiki : Pour fabriquer du pétrole de synthèse, on fait réagir de l'hydrogène avec du charbon et des goudrons à une température de 450 °C , sous une pression de 200 atmosphères, en présence d'un catalyseur.
"L'essence obtenue est très propre car elle ne contient que peu de soufre, mais la transformation est très énergivore"
Donc Hydrogène => électricité (nucléaire probablement) ,
Charbon => des mines ,
des goudrons => beurk ,
température de 450° => en brulant du gaz (?) ,
pression de 200 bars => des anes qui font tourner les compresseurs (ça c'est cool )

Mais surtout, ce qui est vraiment dommage, mais alors vraiment, c’est qu’après avoir payé cher ton litre du précieux liquide,
ton moteur va en jeter 70% du fait de son rendement ridicule (Rendement de 30% pour l’essence – 90% pour l’électricité )
Ne penses-tu pas qu’il est temps de passer à une technologie bien plus efficace ?

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alors là je m'étrangle
Pour que le Diesel/essence arrive dans ton réservoir il faut :
Pomper le pétrole (sur terre et en mer)
(rien que cela consomme en un mois l’équivalent de la conso de 20 millions de voitures électriques durant un mois)
(en espérant ne pas avoir trop de fuites sous les plateformes en haute mer, loin des journalistes ), .
L’envoyer par pipeline (encore de grosses pompes électriques) (en espérant qu’aucun terroriste ou état voyou ne le fasse sauter )
Le transporter par bateaux qui brulent du fioul lourd hyper polluant (en espérant qu’il ne finisse pas sur une plage de Bretagne ),
le raffiner à très haute température (sans doute pas avec des fours solaires ),
puis le transporter vers les stations (par camions qui brulent du Diesel),
et aller l’acheter (en dépensant un peu de carburant ).
Alors combien d’équivalent pétrole a-t-il fallu bruler pour que ton litre soit disponible en station ?

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P.Geluck
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une hybride non rechargeable n'a pas 300kg de batteries

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R2087 torpédo de 1957