Vers une association des fous du R 20.. ?

... L'idée de la création d'une association ayant été évoquée à la mi-novembre 2009 par plusieurs membres suite à l'annonce de la vente d'un lot important de pièces, nous proposons de réfléchir et d'oeuvrer le cas échéant à cette entreprise à l'intérieur de ce post "dédié" pour reprendre un terme très à la mode actuellement, et ce plus de 45 ans après la naissance de nos engins ....

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Pour retrouver les originaux des premiers échanges sur ce sujet :

http://www.r2087.com/forum/viewtopic.php?t=709&postdays=0&postorder=asc&start=2820

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Copier/coller de ces 1ers échanges :
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Crazy bear

MessagePosté le: 14 Nov 2009 16:38

çà brade ?
http://www.leboncoin.fr/vi/78018912.htm?ca=22_s
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John

MessagePosté le: 14 Nov 2009 18:07

Ouais, j'ai vu ça hier : on serait un club on pourrait tenter de racheter une partie du lot, mais individuellement ça risque d'être compliqué...

Le lot risque d'être acheté à vil prix par un ferrailleur et ça me fout les bou-boules...

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Manet


MessagePosté le: 14 Nov 2009 18:44
Laberthoniere, Beke... y'a du souci à s'faire pour trouver de la pièce à l'avenir
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gommearabique

MessagePosté le: 14 Nov 2009 18:56

Salut à tous,
et pourquoi pas se grouper pour acheter en commun, nous qui parcourons ce site.
On demande combien ils veulent du stock, si c'est raisonnable cela peut valoir le coup!
Je viens justement d'investir dans un GFA pour aider un jeune agriculteur qui veut s'installer en bio, le principe c'est d'acheter des actions (100 euros) qui permettent de réunir un capital , là le capital serait les pièces...
Qu'en pensez vous?


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bird

MessagePosté le: 14 Nov 2009 18:58
Manet a écrit:
Laberthoniere, Beke... y'a du souci à s'faire pour trouver de la pièce à l'avenir
Ouais. Je pense que certaines pièces se trouveront encore mais plus cela ira, plus ce sera cher. De toutes les façons, je suis bien certain que l'on va tout faire pour dégoûter les gens de collectionner les vieux véhicules. D'ici quelques années, l'affaire sera réglée.
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claude 39


MessagePosté le: 14 Nov 2009 19:09

Ai dû rater un épisode .... Tu peux nous expliquer ...

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gommearabique a écrit:

Salut à tous,
et pourquoi pas se grouper pour acheter en commun, nous qui parcourons ce site.
On demande combien ils veulent du stock, si c'est raisonnable cela peut valoir le coup!
Je viens justement d'investir dans un GFA pour aider un jeune agriculteur qui veut s'installer en bio, le principe c'est d'acheter des actions (100 euros) qui permettent de réunir un capital , là le capital serait les pièces...
Qu'en pensez vous?


L'idée est séduisante ...

Reste à savoir comment elle peut se mettre en pratique :
- réunir les fonds
- acheter les pièces
- mais quelles pièces ?
- où les stocker ?
- les vendre (emballage, frais de port, ...)

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kekeprod

alors j'adhère à 100% sur l'idée de monter un "collectif" ou "asso" pour sauvegarder le stock !
l'idée serait de trouver un ou plusieurs retraités passionnés ... (mais je n'en ai encore jamais aperçu par ici ) qui gèreraient le stock et la création de l'organe de stockage !

connaissant un peu Laberthonnière, la négociation va être dur... mais il ne faut pas laisser passer çà !
Il n' y a pas tant de stock que cela en neuf, par contre Beke en a énormément mais cela m'étonnerait qu'ils disparaissent. Ils dégraissent histoire de déménager plus facilement.

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gommearabique

MessagePosté le: 14 Nov 2009 19:44

Ben première étape : on se rencarde pour savoir combien ils en veulent :
si c'est réaliste, on peut alors s'organiser : l'idée d'une association est bonne.
trouver un endroit pour stocker, ça doit pouvoir se faire, après il faut se rencontrer pour savoir comment on gère le stock.
Appel à tous, agitez vos neurones pour aller plus loin!
Didier

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Mr P4


MessagePosté le: 14 Nov 2009 20:14
John a écrit:
Ouais, j'ai vu ça hier : on serait un club on pourrait tenter de racheter une partie du lot, mais individuellement ça risque d'être compliqué...

Le lot risque d'être acheté à vil prix par un ferrailleur et ça me fout les bou-boules...


Je doute que parte au fer, et surtout je doute que ca parte à vil prix! enfin ca dépend le sens que l'on donne à "vil prix"!

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kekeprod

MessagePosté le: 14 Nov 2009 20:54
en tt cas il faut un spécialiste des goelettes et galion pour aller sur place dénicher ttes les pièces qui nous intéressent .
quelqu'un de suffisamment désintéressé également pour ne pas se garder les meilleurs pièces...

il faut également pour espérer faire un travail intéressant, prévoir de faire refabriquer des pièces rares pour que restaurer une goelette ou une colorale ne soit plus seulement un jeu de piste...

je ne pense pas que la refabrication soit infaisable, mais pour arrêter la "maladie" des fabrications de mauvaise qualité de l'est et d'asie, il faut être sérieux et chercher en France .
Il me semble que sur ce forum, il y a tt corps de métiers , et les carnets d'adresses qui vont avec. On peut trouver donc des ateliers qui connaissent des fonderies, qui connaissent untel etc etc .


Donc il faut créer une asso
un président, un trésorier, un secrétaire .

on propose d'être membre et de là découle le paiement d'une cotisation annuelle
le but --1) sauvegarder et rechercher les pièces de qualité ( d'où un ou plusieurs spécialistes) adaptées à nos engins , stocker et vendre à prix intéressant .

en tant que membre vous avez droit à un tarif préférentiel et vous participez à la sauvegarde de notre patrimoine ! il y a un tas de gens qui s'imaginent qu'il n' y a pas de pièces et qui abandonnent un projet de restauration par manque d'informations ... pour preuve meme les nouveaux membres du forum nous questionnent souvent au sujet des pièces alors qu'ils nous lisent régulièrement .
Donc d'une certaine manière on peut penser que cette asso pourrait finir par encourager la restauration de nos r20!

à réflechir : vente aux non-membres ou pas ?

le local : il faut déjà trouver du gratuit . un prêt ou un don pourquoi pas !

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Manet

MessagePosté le: 14 Nov 2009 21:00
claude 39 a écrit:
Manet a écrit:
Laberthoniere, Beke... y'a du souci à s'faire pour trouver de la pièce à l'avenir


Ai dû rater un épisode .... Tu peux nous expliquer ...

Le lien donné par frère Ours : http://www.leboncoin.fr/vi/78018912.htm?ca=22_s c'est la Noëlle qui liquide son stock. Ce qui m'étonne, car la dernière fois que je l'ai eu au téléphone, elle m'avait dit qu'elle n'avait plus grand chose en R20.
Et Beke, ben on sait qu'ils doivent vider les lieux d'ici à la fin de l'année.

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crazy bear


MessagePosté le: 14 Nov 2009 22:40

kekeprod a écrit:
en tt cas il faut un spécialiste des goelettes et galion pour aller sur place dénicher ttes les pièces qui nous intéressent .
quelqu'un de suffisamment désintéressé également pour ne pas se garder les meilleurs pièces...

il faut également pour espérer faire un travail intéressant, prévoir de faire refabriquer des pièces rares pour que restaurer une goelette ou une colorale ne soit plus seulement un jeu de piste...

je ne pense pas que la refabrication soit infaisable, mais pour arrêter la "maladie" des fabrications de mauvaise qualité de l'est et d'asie, il faut être sérieux et chercher en France .
Il me semble que sur ce forum, il y a tt corps de métiers , et les carnets d'adresses qui vont avec. On peut trouver donc des ateliers qui connaissent des fonderies, qui connaissent untel etc etc .


Donc il faut créer une asso
un président, un trésorier, un secrétaire .

on propose d'être membre et de là découle le paiement d'une cotisation annuelle
le but --1) sauvegarder et rechercher les pièces de qualité ( d'où un ou plusieurs spécialistes) adaptées à nos engins , stocker et vendre à prix intéressant .

en tant que membre vous avez droit à un tarif préférentiel et vous participez à la sauvegarde de notre patrimoine ! il y a un tas de gens qui s'imaginent qu'il n' y a pas de pièces et qui abandonnent un projet de restauration par manque d'informations ... pour preuve meme les nouveaux membres du forum nous questionnent souvent au sujet des pièces alors qu'ils nous lisent régulièrement .
Donc d'une certaine manière on peut penser que cette asso pourrait finir par encourager la restauration de nos r20!

à réflechir : vente aux non-membres ou pas ?

le local : il faut déjà trouver du gratuit . un prêt ou un don pourquoi pas !


ou qu'on prend sa carte .. ou qu'on signe ?
plus serieusement l'idée du club ou d'une assoc me parait tres bonne ... meme si c'est pas forcement pour sauvegarder des pieces mais deja organiser peutetre des rencontres de goelettes civiles ou militaires ... des bourses d'echanges specialisées .. et surtout permetre de rencontrer tous les membres du forum .. deja çà çà serait sympa

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kekeprod

MessagePosté le: 14 Nov 2009 22:52
malheureusement pour se réunir c'est tjs le même souci de distance ... ce qui fait qu'il n'y a encore jamais eu de rassemblement même si le terrain de Claude s'y prête fortement

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kekeprod

MessagePosté le: 14 Nov 2009 22:53
je vous propose de créer un post avec sondage sur la création ou nom de l'asso
ca tombera peut-être à l'eau mais au moins on aura essayé !

reste à définir les objectifs qd meme


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le camionneur29

MessagePosté le: 14 Nov 2009 22:54
Euh pas besoin d'un club pour nous rencontrer, une date un leu, de la motivation ca suffit!



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claude 39


MessagePosté le: 15 Nov 2009 06:37

Plein d'idées intéressantes ...

Je crois qu'il est urgent d'ouvrir un post avant de "noyer" celui-ci ..

Si l'idée d'une association est excellente, plusieurs questions se posent en effet :
- quels objectifs ?
* récupérer des pièces, les préserver, les revendre .. A qui ?
Outre tous les problèmes matériels : achat, lieu de stockage, qui gère ? qui s'en occupe ? ... Quels prix ...
Association loi 1901 ? Association commerciale ? ..
Quelles relations entre le forum et l'assoc ?
* échanger, se retrouver entre passionnés ... L'idée de rassemblement avait été lancée il y a quelques mois ... Mais pb des distances ...effectivement avec nos vieux engins ...

Cela fait beaucoup de questions et encore bien d'autres ...

Et comme pourrait dire Crazy Bear : "A vos plumes ... !"

Mais faisons gaffe de ne pas en perdre !!



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Bon boulot Claude pour cet exposé des faits .

Il faudrait faire un sondage pour connaître le nombre de membres potentiels. Tu peux le faire en éditant ce message.

On peut d'ores et déjà me compter


:::edit:::
Et en couleur s'il vous plait !
J'adore le rose
:::/edit:::

_________________
R2087 N Torpédo

Te laisse répondre ... Hein ...

Après vais être accusé de bourrer les urnes ...

il faut effectivement un sondage

quels objectifs ?
dans un premier temps il serait intéressant de se faire un stock de pièces
il y a une demande récurrente et de réelle difficulté à trouver certaines pièces, mettons en commun nos connaissances et nos relations pour créer ce stock .
si la demande suit , le bénéfice dégagé permettrait de faire fabriquer de petites séries de pièces .

* récupérer des pièces, les préserver, les revendre .. A qui ?
laberthonnière c'est un ex mais ce n'est pas la poule aux oeufs d'or non plus
il n' y a pas de quoi alimenter suffisamment le stock
il faudrait probablement compter sur nos propres connaissances (collectionneurs pièces, vendeurs bourses etc ) pour acheter en "gros" et obtenir des prix.
il faut donc quelqu'un qui pourrait avec une certaine habileté négocier les tarifs

il faut à mon avis vendre uniquement aux membres qui ont cotisés
car c'est en partie la cotisation qui va permettre de créer le stock.

Outre tous les problèmes matériels : achat, lieu de stockage, qui gère ? qui s'en occupe ? ... Quels prix ...
qui gère qui s'en occupe ? sûrement des personnes bénévoles à l'activité amoindrie par la venue de la retraite et de jeunes passionnés

pour les prix = prix d'achat + petite marge ( pas du commerce pur mais juste de quoi alimenter l'asso et ses besoins financiers )


Association loi 1901 ? Association commerciale ? ..
Quelles relations entre le forum et l'assoc ?
asso loi 1901 donc pas de bénéfice partagée entre les membres mais la réinjection de l'argent dans les actions définies dans les statuts de l'asso .
pour la relation entre l'asso et le forum ?




* échanger, se retrouver entre passionnés ... L'idée de rassemblement avait été lancée il y a quelques mois ... Mais pb des distances ...effectivement avec nos vieux engins ..
pourquoi pas utiliser une partie du CA pour un rassemblement

bonjour evidemment une assos c'est bien mais c'est du boulot , faut trouver un membre ayant des notions de comptabilité pour que ca tienne la route ,et un president civilement et pénalement responsable de tout ce qui est fait au sein de l'assos
faisant moi meme partie d'un club de judo existant en assos dans ma ville je peux vous dire que les bénévoles s'usent rapidemment et que faire tourner une assos c'est pas de tout repos
enfin c'est peut etre a tenter au sein de nos vieux engins
bon week

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on essaye de faire rouler tout le parc auto et moto mais c'est pas facile

ben oui cela me semble une bonne idée ....mais le problème ,c'est que nous sommes éparpiller dans tous les coins de la france....et le stockage .

bonne journée gege27

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hop hop.......... plus de tagazou !!!.

La cave est pleine ... de monde


Mais veux bien enterrer les pièces dans le verger qui a besoin d'être à nouveau labouré ...

la bourrée la bourrée ? ...

...............voyons mon bon Claude

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hop hop.......... plus de tagazou !!!.

Claude je suis décu, tu n'as même pas mis ma remarque!

Damned,

Je suis désolé ... Mes excuses ...

Acte manqué ... Vengeance pour les rétros ? ...

Vade rétro, lundi j'espère!

Je vais brûler un siège ... - euh un cierge - ...

faudra quand meme un bon porte monaie pour racheter a laberthoniere

pas tant que çà , et puis elle a compris qu'il faut brader maintenant
y' a deux ans elle disait qu'elle voulait pas que çà parte en lot mais bon... réalité économique oblige ; il faut se rendre à l'évidence et vendre d'un coup.

d'après mes souvenirs, il n'y a pas bcp de choses à part des embrayages et des kits chemise pistons

unlieu de stockage en france quel qu'il soit n'est pas un soucis reel ... on peut envoyer facilement des pieces pour des prix modiques .
par contre une centrale de piece comme on l'imagine aurait des avantages certain comme savoir quels pieces nous seraient disponibles avec une mise à disposition rapide.. plus de recherches longues et fastidieuse pour trouver de la piece . eliminé aussi le risque de se faire " avoir " en commandant des pieces par l'intermediaire d'annonces avec des vendeurs parfois peu scrupuleux .
eliminé aussi des pieces à des prix injustifiés .. le but de l'assoc ou club etant de disposer de pieces au meilleur prix .. le but c'est pas de faire du benefice .. par contre ds ce sens çà impose un prix membre et un prix non membre ou la vente exclusive aux membres